https://news.day.az/georgia/115280.html
Алекс Рондели: «Россия мне напоминает истеричную женщину, грозящую покончить с собой, если муж бросит ее»
Интервью Day.Az с президентом Грузинского фонда стратегических и международных исследований, политологом Алексом Рондели.
- Насколько, по-Вашему, реально осуществление Россией тайваньского варианта в отношении сепаратистских образований в Абхазии и Южной Осетии?
- На мой взгляд, здесь необходимо выделить несколько моментов. Практически всем в России хочется любой ценой отнять у Грузии Абхазию. Просто предлагается несколько вариантов того, как это сделать. Одни предлагают использовать тайваньский вариант, другие просто аннексировать эту территорию и включить в состав России. Есть и те, которые предлагают признать независимость Абхазии.
Но наиболее вероятный из всех вышеизложенных вариантов - медленная аннексия Абхазии и Южной Осетии, что и так осуществляется на деле уже давно.
На решительные шаги в вопросе Абхазии и Южной Осетии Кремль не пойдет, но будет и дальше использовать эти моменты для оказания давления на Тбилиси.
Но в сказки о том, что, если Грузия будет себя хорошо вести, то Россия что-то ей даст, у нас уже давно никто не верит.
Для России победа в деле с Абхазией и Южной Осетией необходима для удовлетворения имперских амбиций, дабы снова почувствовать себя державой. Но, в таком случае, мне просто жаль эту страну, поддерживающую сепаратистов в соседней Грузии, имея большие проблемы сепаратизма на собственной территории.
Россия могла иметь Грузию своим нормальным соседом и даже союзником, если бы не те поступки в отношении Грузии, которые она уже совершила. Вместе с тем я считаю, что и сейчас еще не поздно Кремлю одуматься и нормализовать отношения с Тбилиси.
- А нельзя отнести за попытку нормализовать отношения с Грузией те шаги, которые предприняла Россия по восстановлению авиа- и морского сообщения, возобновлению выдачи виз и т.д.?
- Это не нормализация отношений, а исправление собственных глупейших ошибок, совершенных руководством России в порыве злости. Сейчас Кремль своими шагами просто хочет смыть с себя этот позор. Потому что предпринятые в прошлом шаги по блокаде Грузии совершенно не соответствовали статусу России, как члена Большой восьмерки, и даже страны Запада упрекали Россию за столь глупые, ребяческие действия в отношении маленького соседа.
Да и какие улучшения в отношениях между нашими странами могут быть, когда грузинские территории аннексируются самым наглым образом? И если хоть год назад российские чиновники упоминали в своих выступлениях и заявлениях о признании территориальной целостности Грузии, то сейчас и этого уже не слышно.
Тем самым Россия не признает международное право и хочет сделать с Грузией то, что сегодня не принято делать в цивилизованном мировом сообществе.
Россия нигде и ни с кем не может себе такое позволить, кроме Грузии. Россия выбрала самого слабого соседа и показывает всему остальному миру, насколько она еще остается сверхдержавой.
- Насколько возможны со стороны России действия по основанию собственных военных и военно-морских баз на территории Абхазии?
- Когда хочешь напакостить своему соседу и получить при этом какие-то дивиденды, то вариантов очень много.
России совершенно не выгодно появление на собственных границах нового государства, проводящего независимую от России политику. Дело в том, что в Абхазии часть населения исповедует ислам, что может привлечь туда других мусульман со всего мира. Кроме этого, туда будут стекаться представители Северного Кавказа. Гораздо выгоднее оставить в Абхазии все как есть.
Тем более, что количество армян и русских там постоянно растет, что позволит России успешно контролировать всю Абхазию. Уже сейчас абхазов в Абхазии меньше армян и столько же, сколько грузин. Скоро туда потянутся в еще большем количестве русские, и тогда абхазы просто превратятся в музейные экспонаты.
В какой-то степени мне жалко абхазов - этот маленький и гордый народ. Но они сами виноваты в том, что произошло, и им самим решать, что делать дальше.
Грузия со своей стороны предложила абхазам план дальнейшего сосуществования в рамках единой Грузии, когда абхазы получат широкую автономию. Никто не даст абхазам большего. Но они отвергли это предложение, в очередной раз доказав, что нынешнее руководство Абхазии ничего не решает, а является пешкой в руках Кремля. Возможно, Багапш и согласился бы с предложением Саакашвили, но он старается выслужиться перед Кремлем, иначе полетит его голова.
В этих условиях российское чиновничество чувствует себя великолепно, так как каждый раз руководство Абхазии и Южной Осетии приезжает к ним на поклон. Это напоминает российским чиновникам старые советские времена.
- Но недавний саммит НАТО в Бухаресте показал, что Россия пока в состоянии оказывать свое влияние не только на бывшие советские республики, но и на такие сильные европейские страны, как Германию и Францию.
- Это не удивительно после того, как Шредер купился на газпромовские деньги, как последняя дешевка. Нечему удивляться и тому, что Европа полезла в газовую петлю России, из которой уже вылезти не может. В этом случае Россия действует толково, по принципу: "Что имеем, то и используем", даже зависть берет.
Но вопрос в том, насколько этого хватит, и чего Россия в итоге добьется. Ведь даже одерживая подряд тактические победы, нельзя позволять кружиться голове.
- Как Вы считаете, в декабре Грузия получит, наконец, возможность приступить к Плану действий по членству в НАТО?
- Здесь ясно одно - перед декабрем опять будут иметь место переговорные баталии, опять будет идти выкручивание рук. Россия попытается использовать все свои ресурсы, дабы очернить Грузию и Украину перед лицом Запада, организовать какие-то нежелательные столкновения. Кроме того, у России мощная дипломатия, имеющая хорошую финансовую поддержку.
Я считаю, что для России недопущение Грузии в НАТО стало идеей фикс. В этом отношении Россия мне напоминает истеричную женщину, которая обещает покончить с собой, если муж бросит ее, но в итоге так ничего и не делает. Россия также много кричала и грозила странам Прибалтики, но они вступили в НАТО, и Россия успокоилась.
В вопросе с Грузией Россия оттягивает ее вступление в НАТО, то есть делает то, что ей выгодно.
А жирным европейским котам из Западной Европы наплевать на судьбу Грузии. Наша судьба больше интересует представителей Восточной Европы, испытавших на себе влияние России. Единственное, что меня тут удивляет - это позиция правительства Венгрии, также проголосовавшего против Грузии на Бухарестском саммите НАТО. Продажное социалистическое правительство Венгрии настолько прогнило, что забыло, сколько раз советские танки проезжали через Будапешт, потому они нас и не поддержали. Но, ничего, это правительство в Венгрии тоже не вечно.
- А чем Вы объясните тот факт, что и ООН в очередной раз продлило на полгода мандат российских миротворцев в Абхазии, несмотря на многочисленные протесты Грузии?
- А куда денешься, если Россия - член СБ ООН. России пока удается продавливать в ООН свои решения, пользуясь своим влиянием. Но в итоге, Россия не зарабатывает таким своим поведением себе дивиденды на международной арене. Рано или поздно Грузия добьется своего.
Роман Темников
Day.Az
Новости по теме:
Модест Колеров: "Оставаясь крайне слабой и недолговечной тенью НАТО, ГУАМ не сможет стать и оружием принуждения"
Зураб Тодуа: "США не будут помогать Азербайджану в возврате Нагорного Карабаха"
Начальник генштаба Вооруженных сил России: "РФ примет военные меры у своих границ при вступлении Украины и Грузии в НАТО"
Михаил Саакашвили: "Грузия и Украина обязательно вступят в НАТО"
МИД России: "У Грузии и Украины нет шансов получить приглашение в НАТО"
Депутат Госдумы Алексей Островский: "Россия может поднять вопрос о принадлежности Крыма, если Украина вступит в НАТО"
Джеймс Аппатурай: "НАТО ждет от РФ разъяснений слов С.Лаврова по членству Украины и Грузии в альянсе"
Официальный представитель НАТО Джеймс Аппатурай: "Украина и Грузия начинают процесс "интенсивного взаимодействия" с НАТО"
Министр иностранных дел России: "РФ будет делать все, чтобы не допустить вступления Украины и Грузии в НАТО"
Дэниел Фрид: "США хотели видеть Габалинскую РЛС частью "общей архитектуры", включающей также американские объекты в Польше и Чехии"
В Грузии создаются постоянные группы для сотрудничества с НАТО
Зияфет Аскеров: "Если в Азербайджан поступит обращение, то он может увеличить свой миротворческий контингент в Афганистане"
Министр иностранных дел Давид Бакрадзе: "Грузия до декабря будет работать над вопросом достижения единогласия между всеми членами НАТО"
Ильхам Алиев принял участие в саммите НАТО в Бухаресте - ОБНОВЛЕНО
Госсекретарь США Кондолиза Райс: "Двери НАТО для Грузии отворились шире"
МИД России: "Владимир Путин на саммите Россия-НАТО даст оценку решению по Украине и Грузии"
Председатель комитета Совета Федерации РФ: "Европа отложила перевод Украины и Грузии на План действий по вступлению в НАТО из соображений безопасности"
Политолог Шалва Пичхадзе: "Получение Грузией MAP в декабре зависит от парламентских выборов"
Советник президента США Стивен Хэдли: "США добились от НАТО стратегического решения по Украине и Грузии"
Михаил Саакашвили: "В документе по итогам саммита прямо сказано, что все члены НАТО приветствуют стремление Грузии стать членом альянса"
Каха Кукава: "В условиях этого правительства Грузия к МАР не присоединится"
Депутат Нази Арония: "Россия прямо шантажировала Германию"
Михаил Саакашвили: "Развитие Грузии влияет на Азербайджан, и наоборот"
Георгий Хаиндрава: "Для НАТО имеет значение все, в том числе права человека, наличие демократических институтов и свободного суда"
Президент Франции: "Украине и Грузии необходимо дать время для подключения к Плану действий по вступлению в НАТО"
Генсек НАТО: "Не получив статус кандидатов в НАТО, Грузия и Украина временно переходят на "интенсивное вовлечение""
НАТО рассмотрит вопрос присоединения Грузии и Украины к Плану действий в декабре
МИД Испании: "Украина и Грузия пока не готовы к вступлению в НАТО"
Канцлер Германии Ангела Меркель: "Грузия на данном этапе не сможет получить План действий кандидата в члены НАТО"
Официальный представитель Белого дома: "Белый дом не считает позицию НАТО по Украине и Грузии поражением США"
Экс-президент Грузии: "Нет ничего страшного в отказе НАТО предоставить Грузии План действий по членству в НАТО"
Генсек НАТО: "Интеграция Грузии и Украины в альянс - это лишь вопрос времени"
Министр иностранных дел Грузии: "Грузинская делегация продолжает интенсивные переговоры в Бухаресте со странами-членами НАТО"
Президент самопровозглашенной Абхазии: "Обсуждение вопроса членства Грузии в НАТО создает опасность миру и безопасности на Кавказе"
Президент Грузии: "Вступление в НАТО для Грузии - вопрос морального выбора и высоких моральных идеалов"
Алекс Рондели: «Россия мне напоминает истеричную женщину, грозящую покончить с собой, если муж бросит ее»
- На мой взгляд, здесь необходимо выделить несколько моментов. Практически всем в России хочется любой ценой отнять у Грузии Абхазию. Просто предлагается несколько вариантов того, как это сделать. Одни предлагают использовать тайваньский вариант, другие просто аннексировать эту территорию и включить в состав России. Есть и те, которые предлагают признать независимость Абхазии.
Но наиболее вероятный из всех вышеизложенных вариантов - медленная аннексия Абхазии и Южной Осетии, что и так осуществляется на деле уже давно.
На решительные шаги в вопросе Абхазии и Южной Осетии Кремль не пойдет, но будет и дальше использовать эти моменты для оказания давления на Тбилиси.
Но в сказки о том, что, если Грузия будет себя хорошо вести, то Россия что-то ей даст, у нас уже давно никто не верит.
Для России победа в деле с Абхазией и Южной Осетией необходима для удовлетворения имперских амбиций, дабы снова почувствовать себя державой. Но, в таком случае, мне просто жаль эту страну, поддерживающую сепаратистов в соседней Грузии, имея большие проблемы сепаратизма на собственной территории.
Россия могла иметь Грузию своим нормальным соседом и даже союзником, если бы не те поступки в отношении Грузии, которые она уже совершила. Вместе с тем я считаю, что и сейчас еще не поздно Кремлю одуматься и нормализовать отношения с Тбилиси.
- А нельзя отнести за попытку нормализовать отношения с Грузией те шаги, которые предприняла Россия по восстановлению авиа- и морского сообщения, возобновлению выдачи виз и т.д.?
- Это не нормализация отношений, а исправление собственных глупейших ошибок, совершенных руководством России в порыве злости. Сейчас Кремль своими шагами просто хочет смыть с себя этот позор. Потому что предпринятые в прошлом шаги по блокаде Грузии совершенно не соответствовали статусу России, как члена Большой восьмерки, и даже страны Запада упрекали Россию за столь глупые, ребяческие действия в отношении маленького соседа.
Да и какие улучшения в отношениях между нашими странами могут быть, когда грузинские территории аннексируются самым наглым образом? И если хоть год назад российские чиновники упоминали в своих выступлениях и заявлениях о признании территориальной целостности Грузии, то сейчас и этого уже не слышно.
Тем самым Россия не признает международное право и хочет сделать с Грузией то, что сегодня не принято делать в цивилизованном мировом сообществе.
Россия нигде и ни с кем не может себе такое позволить, кроме Грузии. Россия выбрала самого слабого соседа и показывает всему остальному миру, насколько она еще остается сверхдержавой.
- Насколько возможны со стороны России действия по основанию собственных военных и военно-морских баз на территории Абхазии?
- Когда хочешь напакостить своему соседу и получить при этом какие-то дивиденды, то вариантов очень много.
России совершенно не выгодно появление на собственных границах нового государства, проводящего независимую от России политику. Дело в том, что в Абхазии часть населения исповедует ислам, что может привлечь туда других мусульман со всего мира. Кроме этого, туда будут стекаться представители Северного Кавказа. Гораздо выгоднее оставить в Абхазии все как есть.
Тем более, что количество армян и русских там постоянно растет, что позволит России успешно контролировать всю Абхазию. Уже сейчас абхазов в Абхазии меньше армян и столько же, сколько грузин. Скоро туда потянутся в еще большем количестве русские, и тогда абхазы просто превратятся в музейные экспонаты.
В какой-то степени мне жалко абхазов - этот маленький и гордый народ. Но они сами виноваты в том, что произошло, и им самим решать, что делать дальше.
Грузия со своей стороны предложила абхазам план дальнейшего сосуществования в рамках единой Грузии, когда абхазы получат широкую автономию. Никто не даст абхазам большего. Но они отвергли это предложение, в очередной раз доказав, что нынешнее руководство Абхазии ничего не решает, а является пешкой в руках Кремля. Возможно, Багапш и согласился бы с предложением Саакашвили, но он старается выслужиться перед Кремлем, иначе полетит его голова.
В этих условиях российское чиновничество чувствует себя великолепно, так как каждый раз руководство Абхазии и Южной Осетии приезжает к ним на поклон. Это напоминает российским чиновникам старые советские времена.
- Но недавний саммит НАТО в Бухаресте показал, что Россия пока в состоянии оказывать свое влияние не только на бывшие советские республики, но и на такие сильные европейские страны, как Германию и Францию.
- Это не удивительно после того, как Шредер купился на газпромовские деньги, как последняя дешевка. Нечему удивляться и тому, что Европа полезла в газовую петлю России, из которой уже вылезти не может. В этом случае Россия действует толково, по принципу: "Что имеем, то и используем", даже зависть берет.
Но вопрос в том, насколько этого хватит, и чего Россия в итоге добьется. Ведь даже одерживая подряд тактические победы, нельзя позволять кружиться голове.
- Как Вы считаете, в декабре Грузия получит, наконец, возможность приступить к Плану действий по членству в НАТО?
- Здесь ясно одно - перед декабрем опять будут иметь место переговорные баталии, опять будет идти выкручивание рук. Россия попытается использовать все свои ресурсы, дабы очернить Грузию и Украину перед лицом Запада, организовать какие-то нежелательные столкновения. Кроме того, у России мощная дипломатия, имеющая хорошую финансовую поддержку.
Я считаю, что для России недопущение Грузии в НАТО стало идеей фикс. В этом отношении Россия мне напоминает истеричную женщину, которая обещает покончить с собой, если муж бросит ее, но в итоге так ничего и не делает. Россия также много кричала и грозила странам Прибалтики, но они вступили в НАТО, и Россия успокоилась.
В вопросе с Грузией Россия оттягивает ее вступление в НАТО, то есть делает то, что ей выгодно.
А жирным европейским котам из Западной Европы наплевать на судьбу Грузии. Наша судьба больше интересует представителей Восточной Европы, испытавших на себе влияние России. Единственное, что меня тут удивляет - это позиция правительства Венгрии, также проголосовавшего против Грузии на Бухарестском саммите НАТО. Продажное социалистическое правительство Венгрии настолько прогнило, что забыло, сколько раз советские танки проезжали через Будапешт, потому они нас и не поддержали. Но, ничего, это правительство в Венгрии тоже не вечно.
- А чем Вы объясните тот факт, что и ООН в очередной раз продлило на полгода мандат российских миротворцев в Абхазии, несмотря на многочисленные протесты Грузии?
- А куда денешься, если Россия - член СБ ООН. России пока удается продавливать в ООН свои решения, пользуясь своим влиянием. Но в итоге, Россия не зарабатывает таким своим поведением себе дивиденды на международной арене. Рано или поздно Грузия добьется своего.
Роман Темников
Day.Az
Новости по теме:
Модест Колеров: "Оставаясь крайне слабой и недолговечной тенью НАТО, ГУАМ не сможет стать и оружием принуждения"
Зураб Тодуа: "США не будут помогать Азербайджану в возврате Нагорного Карабаха"
Начальник генштаба Вооруженных сил России: "РФ примет военные меры у своих границ при вступлении Украины и Грузии в НАТО"
Михаил Саакашвили: "Грузия и Украина обязательно вступят в НАТО"
МИД России: "У Грузии и Украины нет шансов получить приглашение в НАТО"
Депутат Госдумы Алексей Островский: "Россия может поднять вопрос о принадлежности Крыма, если Украина вступит в НАТО"
Джеймс Аппатурай: "НАТО ждет от РФ разъяснений слов С.Лаврова по членству Украины и Грузии в альянсе"
Официальный представитель НАТО Джеймс Аппатурай: "Украина и Грузия начинают процесс "интенсивного взаимодействия" с НАТО"
Министр иностранных дел России: "РФ будет делать все, чтобы не допустить вступления Украины и Грузии в НАТО"
Дэниел Фрид: "США хотели видеть Габалинскую РЛС частью "общей архитектуры", включающей также американские объекты в Польше и Чехии"
В Грузии создаются постоянные группы для сотрудничества с НАТО
Зияфет Аскеров: "Если в Азербайджан поступит обращение, то он может увеличить свой миротворческий контингент в Афганистане"
Министр иностранных дел Давид Бакрадзе: "Грузия до декабря будет работать над вопросом достижения единогласия между всеми членами НАТО"
Ильхам Алиев принял участие в саммите НАТО в Бухаресте - ОБНОВЛЕНО
Госсекретарь США Кондолиза Райс: "Двери НАТО для Грузии отворились шире"
МИД России: "Владимир Путин на саммите Россия-НАТО даст оценку решению по Украине и Грузии"
Председатель комитета Совета Федерации РФ: "Европа отложила перевод Украины и Грузии на План действий по вступлению в НАТО из соображений безопасности"
Политолог Шалва Пичхадзе: "Получение Грузией MAP в декабре зависит от парламентских выборов"
Советник президента США Стивен Хэдли: "США добились от НАТО стратегического решения по Украине и Грузии"
Михаил Саакашвили: "В документе по итогам саммита прямо сказано, что все члены НАТО приветствуют стремление Грузии стать членом альянса"
Каха Кукава: "В условиях этого правительства Грузия к МАР не присоединится"
Депутат Нази Арония: "Россия прямо шантажировала Германию"
Михаил Саакашвили: "Развитие Грузии влияет на Азербайджан, и наоборот"
Георгий Хаиндрава: "Для НАТО имеет значение все, в том числе права человека, наличие демократических институтов и свободного суда"
Президент Франции: "Украине и Грузии необходимо дать время для подключения к Плану действий по вступлению в НАТО"
Генсек НАТО: "Не получив статус кандидатов в НАТО, Грузия и Украина временно переходят на "интенсивное вовлечение""
НАТО рассмотрит вопрос присоединения Грузии и Украины к Плану действий в декабре
МИД Испании: "Украина и Грузия пока не готовы к вступлению в НАТО"
Канцлер Германии Ангела Меркель: "Грузия на данном этапе не сможет получить План действий кандидата в члены НАТО"
Официальный представитель Белого дома: "Белый дом не считает позицию НАТО по Украине и Грузии поражением США"
Экс-президент Грузии: "Нет ничего страшного в отказе НАТО предоставить Грузии План действий по членству в НАТО"
Генсек НАТО: "Интеграция Грузии и Украины в альянс - это лишь вопрос времени"
Министр иностранных дел Грузии: "Грузинская делегация продолжает интенсивные переговоры в Бухаресте со странами-членами НАТО"
Президент самопровозглашенной Абхазии: "Обсуждение вопроса членства Грузии в НАТО создает опасность миру и безопасности на Кавказе"
Президент Грузии: "Вступление в НАТО для Грузии - вопрос морального выбора и высоких моральных идеалов"
Присоединяйтесь к нам в мессенджерах:
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре
