https://news.day.az/georgia/72296.html
Давид Бердзенишвили: «Проект железной дороги Карс - Ахалкалаки - Тбилиси - Баку играет на руку населению Джавахетии»
Эксклюзивное интервью Day.Az с председателем фракции «Демократический фронт» в парламенте Грузии Давидом Бердзенишвили.
- Господин Бердзенишвили, как Вы оцениваете подписанное недавно в Тбилиси рамочное соглашение по строительству железной дороги Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку?
- Очень положительно. Это дорога, которая связывает не только Азербайджан и Грузию, но и в целом является европейской железной дорогой, которая, наряду с уже имеющимися проектами нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан и газопроводом Баку-Эрзерум, является уже третьим удачным региональным проектом, который способствует интеграции нашего региона в общеевропейское пространство. Но если все эти проекты, вместе взятые, будут способствовать усилению демократических стандартов в наших странах, то и эффект от них будет в 10-20 раз больше, чем от просто удачных геоэкономических проектов.
- В Армении все чаще слышны разговоры о том, что проекты Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку и Баку-Тбилиси-Джейхан являются не столько экономическими, сколько политическими проектами, призванными обеспечить изоляцию этой страны ото всех региональных проектов. Как Вы прокомментируете подобную точку зрения?
- Само собой разумеется, что Грузия и Азербайджан не должны ждать, пока ситуация во всем южнокавказском регионе образуется. Существует железная дорога Карс-Гюмри. И если в ближайшие годы будет иметь место процесс стабилизации взаимоотношений между Арменией и Азербайджаном и Арменией и Турцией, то вполне возможно, что заработает и этот проект. Одно другому не мешает. Пока же, естественно, что Грузия не могла отказаться от тех транзитных возможностей, которые открывает перед ней проект Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку.
- А как отразилось на рейтинге президента Грузии Михаила Саакашвили подписание по строительству железной дороги Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку?
- Я не думаю, что подписание данного соглашения уж очень сильно отразилось на рейтинге Михаила Саакашвили. Ведь, в свое время одной из основных фигур по претворению в жизнь проекта Баку-Тбилиси-Джейхан и проекта газопровода Баку-Эрзерум, наряду с Гейдаром Алиевым, был и экс-президент Грузии Эдуард Шеварднадзе. Но это не спасло Эдуарда Шеварднадзе от поражения на выборах.
- Кстати, о выборах. Многие эксперты утверждают, что предстоящие в 2008 году парламентские выборы в Грузии станут экзаменом для нынешнего руководства Вашей страны. В этой связи, я хотел бы узнать, насколько оказались претворены в жизнь те идеалы, борьба за которые и вознесла Михаила Саакашвили на политический Олимп?
- Национальное движение благодаря которому Михаил Саакашвили пришел к власти, имело четкую задачу. Она состояла в освобождении Грузии от режима Эдуарда Шеварднадзе. Эта цель была достигнута. Без помощи всех политических сил, входящих в блок, который претворял в жизнь данную инициативу, Михаил Саакашвили не смог бы сменить на посту президента Эдуарда Шеварднадзе. В свою очередь, и мы не смогли бы решить поставленную задачу без помощи Михаила Саакашвили. Но ныне мы считаем, что эта цель не до конца выполнена. Ибо, ныне Грузия живет без правления Шеварднадзе, но она не является свободной от его методов правления страной.
Помимо нас, как политического движения, существует еще и Лейбористская партия и Грузинская партия, которые активно оппонируют нынешней грузинской власти. Да, грузинская оппозиция в целом поддерживает курс по вступлению нашей страны в НАТО. Но мы бы очень хотели, чтобы к моменту вступления Грузии в НАТО увеличился и уровень демократизации нашей страны. Мы стремимся поставить перед грузинским народом такой вопрос: "Если такая Грузия может стать членом НАТО, то является ли вообще НАТО такой уж привлекательной организацией?".
Мы будем стараться сделать все возможное, чтобы демократический стандарт Грузии был повышен. У нашей страны есть свой внутренний демократический ресурс. Но я думаю, что было бы очень хорошо, если бы Запад поспособствовал повышению демократического стандарта в нашей стране.
- Перейдем к иной проблеме. Все чаще и чаще в азербайджанских СМИ можно лицезреть материалы, авторы которых утверждают, что есть реальная угроза того, что в один прекрасный день Грузия получит "второй Карабах" в населенной армянами Джавахетии. Как Вы считаете, насколько велика вероятность такого развития событий?
- Мне кажется, что вероятности такого развития событий практически нет. Да, временами определенная группа лиц выступала с идеями предоставления Джавахетии автономии. Но разговоры разговорами, а уже уходит российская военная база из Ахалкалаки.
Как видим, российские власти не смогли взбунтовать население Джавахетии. Тот же проект железной дороги Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку играет на руку населению Джавахетии. Ибо для них открываются новые рабочие места, создается возможность реализации своих продуктов в других регионах Грузии.
- Но тогда чем Вы объясняете звучащие на самом высоком уровне призывы из Еревана о том, чтобы армяне по возможности препятствовали реализации проекта железной дороги Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку?
- Призывы чаще всего так и остаются призывами. Видимо, нашлись силы, которые считают, что данный проект - не в интересах Армении. Но я бы не стал заострять на этом особое внимание.
Акпер Гасанов
Day.Az
Баку-Цахкадзор-Баку
Давид Бердзенишвили: «Проект железной дороги Карс - Ахалкалаки - Тбилиси - Баку играет на руку населению Джавахетии»
- Очень положительно. Это дорога, которая связывает не только Азербайджан и Грузию, но и в целом является европейской железной дорогой, которая, наряду с уже имеющимися проектами нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан и газопроводом Баку-Эрзерум, является уже третьим удачным региональным проектом, который способствует интеграции нашего региона в общеевропейское пространство. Но если все эти проекты, вместе взятые, будут способствовать усилению демократических стандартов в наших странах, то и эффект от них будет в 10-20 раз больше, чем от просто удачных геоэкономических проектов.
- В Армении все чаще слышны разговоры о том, что проекты Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку и Баку-Тбилиси-Джейхан являются не столько экономическими, сколько политическими проектами, призванными обеспечить изоляцию этой страны ото всех региональных проектов. Как Вы прокомментируете подобную точку зрения?
- Само собой разумеется, что Грузия и Азербайджан не должны ждать, пока ситуация во всем южнокавказском регионе образуется. Существует железная дорога Карс-Гюмри. И если в ближайшие годы будет иметь место процесс стабилизации взаимоотношений между Арменией и Азербайджаном и Арменией и Турцией, то вполне возможно, что заработает и этот проект. Одно другому не мешает. Пока же, естественно, что Грузия не могла отказаться от тех транзитных возможностей, которые открывает перед ней проект Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку.
- А как отразилось на рейтинге президента Грузии Михаила Саакашвили подписание по строительству железной дороги Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку?
- Я не думаю, что подписание данного соглашения уж очень сильно отразилось на рейтинге Михаила Саакашвили. Ведь, в свое время одной из основных фигур по претворению в жизнь проекта Баку-Тбилиси-Джейхан и проекта газопровода Баку-Эрзерум, наряду с Гейдаром Алиевым, был и экс-президент Грузии Эдуард Шеварднадзе. Но это не спасло Эдуарда Шеварднадзе от поражения на выборах.
- Кстати, о выборах. Многие эксперты утверждают, что предстоящие в 2008 году парламентские выборы в Грузии станут экзаменом для нынешнего руководства Вашей страны. В этой связи, я хотел бы узнать, насколько оказались претворены в жизнь те идеалы, борьба за которые и вознесла Михаила Саакашвили на политический Олимп?
- Национальное движение благодаря которому Михаил Саакашвили пришел к власти, имело четкую задачу. Она состояла в освобождении Грузии от режима Эдуарда Шеварднадзе. Эта цель была достигнута. Без помощи всех политических сил, входящих в блок, который претворял в жизнь данную инициативу, Михаил Саакашвили не смог бы сменить на посту президента Эдуарда Шеварднадзе. В свою очередь, и мы не смогли бы решить поставленную задачу без помощи Михаила Саакашвили. Но ныне мы считаем, что эта цель не до конца выполнена. Ибо, ныне Грузия живет без правления Шеварднадзе, но она не является свободной от его методов правления страной.
Помимо нас, как политического движения, существует еще и Лейбористская партия и Грузинская партия, которые активно оппонируют нынешней грузинской власти. Да, грузинская оппозиция в целом поддерживает курс по вступлению нашей страны в НАТО. Но мы бы очень хотели, чтобы к моменту вступления Грузии в НАТО увеличился и уровень демократизации нашей страны. Мы стремимся поставить перед грузинским народом такой вопрос: "Если такая Грузия может стать членом НАТО, то является ли вообще НАТО такой уж привлекательной организацией?".
Мы будем стараться сделать все возможное, чтобы демократический стандарт Грузии был повышен. У нашей страны есть свой внутренний демократический ресурс. Но я думаю, что было бы очень хорошо, если бы Запад поспособствовал повышению демократического стандарта в нашей стране.
- Перейдем к иной проблеме. Все чаще и чаще в азербайджанских СМИ можно лицезреть материалы, авторы которых утверждают, что есть реальная угроза того, что в один прекрасный день Грузия получит "второй Карабах" в населенной армянами Джавахетии. Как Вы считаете, насколько велика вероятность такого развития событий?
- Мне кажется, что вероятности такого развития событий практически нет. Да, временами определенная группа лиц выступала с идеями предоставления Джавахетии автономии. Но разговоры разговорами, а уже уходит российская военная база из Ахалкалаки.
Как видим, российские власти не смогли взбунтовать население Джавахетии. Тот же проект железной дороги Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку играет на руку населению Джавахетии. Ибо для них открываются новые рабочие места, создается возможность реализации своих продуктов в других регионах Грузии.
- Но тогда чем Вы объясняете звучащие на самом высоком уровне призывы из Еревана о том, чтобы армяне по возможности препятствовали реализации проекта железной дороги Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку?
- Призывы чаще всего так и остаются призывами. Видимо, нашлись силы, которые считают, что данный проект - не в интересах Армении. Но я бы не стал заострять на этом особое внимание.
Акпер Гасанов
Day.Az
Баку-Цахкадзор-Баку
Присоединяйтесь к нам в мессенджерах:
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре
