https://news.day.az/politics/115874.html
Саида Годжаманлы: «Члены общественного совета по правам человека ставят деятельность содокладчика ПАСЕ по Азербайджану Евгении Живковой под удар»
Интервью Day.Az с представителем Мониторингового комитета правозащитных организаций Азербайджана, членом парламентской рабочей группы по проблемам политических заключенных Саидой Годжаманлы.
- Как вы относитесь к созданию рабочей группы Общественного совета по правам человека?
- Считаю, что создание рабочей группы Общественного совета по правам человека именно в год выборов отнюдь не случайно. Этот совет несет в себе какую-то определенную цель, и если вспомнить, буквально в апреле в Баку проходила большая международная конференция, организованная структурами, которые и входят в состав этого совета. Это было неспроста, эта конференция была проведена с целью доказать и показать Совету Европы, что все списки политических заключенных - это блеф, что в Азербайджане нет политзаключенных, и будто азербайджанские правозащитники из этого списка пытаются придумать определенную сенсацию для международных организаций.
Я бы хотела напомнить, что в июне 2005 года с участием правозащитников, депутатов Милли Меджлиса и представителей различных государственных структур уже была создана рабочая группа по проблемам политических заключенных, которая за время своей деятельности проделала довольно большую работу. Правда, эта группа изредка подвергается критике со стороны некоторых правозащитников, не входящих в нее.
Однако необходимо отметить, что, хоть эта группа и работала с определенными изъянами, и в один период собиралась очень редко, тем не менее, она проделала какую-то работу, которую нельзя сводить на нет. Немаловажно, и это факт, что в рамках этой группы мы можем решать не только проблемы политических заключенных, но и многие другие вопросы совместно с представителями госструктур, причем решать довольно оперативно, что уже говорит о том, что эта группа должна быть.
Она должна существовать, работать, и неспроста ее назвали уникальной группой. Правда, многие к этому слову относятся с некоторой иронией, но эта группа на самом деле уникальная, потому что, учитывая существующие в Азербайджане реалии, когда азербайджанские граждане натыкаются везде в госструктурах на закрытые двери и не могут решать свои проблемы, мы, правозащитники, помогаем им решать их.
Поэтому я считаю не случайным создание нового совета, который, кстати, на первый план ставит своей целью именно проблему политических заключенных, чтобы еще раз уверить широкую общественность и мир, что этой проблемы не существует. Эта группа создана как альтернатива нашей рабочей группе.
- А может ли деятельность рабочей группы Общественного совета по правам человека привести к потере доверия к вашей группе со стороны различных международных организаций? Может ли это ударить по позициям Рабочей группе по проблемам политзаключенных?
- Я не думаю, что это может случиться, потому что мы уже неоднократно чувствовали, особенно после декабрьского акта помилования, что нашу рабочую группу хотят заменить. Но это не получилось, потому что с нашей группой тесно сотрудничают содокладчики Парламентской ассамблеи Совета Европы по Азербайджану, в настоящее время это Андрес Херкель и Евгения Живкова. Заменить нас невозможно, потому что у нас настолько большая практика и весомый авторитет не только в Азербайджане, но и среди международных организаций. Нам верят. И это самое главное, чтобы верили информации, которую мы передаем.
И внутри страны верят, что мы можем решить ту или иную проблему. И в любом случае, эта рабочая группа уникальна тем, что собравшиеся в ней люди, будь то депутаты Милли Меджлиса, представленные в ПАСЕ, будь то представители госструктур, будь то правозащитники, мы нашли общие точки соприкосновения и можем работать вместе. Мы еще раз доказали, что работаем во благо Азербайджана, чтобы не выходили за пределы государства те проблемы, которые можно решать внутри страны. Правда, это очень трудно, но где-то нам это удается. А раз эти первые шажки уже сделаны, мы думаем, что это будет продолжаться. Поэтому рабочая группа, как уникальная группа, останется, и будет продолжать работать. Я однозначно объявляю, что мы не собираемся оттуда уходить. А общественный совет пусть поработает, посмотрим, чем они будут заниматься. Если они собираются работать альтернативно нам, это, конечно, уже будет оценено со стороны международных организаций, в первую очередь, Совета Европы.
А то, что руководитель совета Анвер Гафарлы, кстати, бывший политический заключенный, который был освобожден именно нами, правозащитниками, и который сидел по 57-ой статье "Измена родине" по делу Сурета Гусейнова, сегодня говорит о том, что они нас приглашали в этот совет, и мы не пошли, это неправда. Нас никто туда не приглашал, и даже если бы звали, мы бы не пошли. Потому что стыдно, я думаю, бывшему политзаключенному сегодня говорить о том, что у нас в стране этой проблемы нет. И, конечно, меня еще больше удивляет, что в этом совете проблемами политических заключенных стал заниматься профессор, доктор наук, очень известный специалист по проблемам терроризма Кямиль Салимов. Ведь терроризм и политические заключенные - это совершенно разные крайности. Это уже говорит о том, что эти люди вовлечены в этот совет именно со стороны заинтересованных кругов во власти, чтобы работать в альтернативу нам.
Интересно, что и там тоже есть представители госструктур. В нашей рабочей группе представлены профессионалы из государственных структур, которые занимают довольно высокие посты и высокие позиции в них, и которые могут, умеют и работать, и решать очень важные для страны проблемы. И я думаю, что это уже говорит о весе нашей рабочей группы.
А кто там у них представлен, я не знаю, я не имею понятия. В любом случае это очень неприятно.
- Какие проблемы встречаются внутри вашей рабочей группы между представителями госструктур и неправительственного сектора, как вы решаете существующие различия в подходах к проблеме существования политзаключенных?
- Эта проблема была, есть и очень тяжело воспринимается, я бы даже сказала, что представители госструктур не воспринимают даже заголовок нашего списка - "Лист политических заключенных в Азербайджане", о чем они неоднократно объявляли. Но мы остались при своей точке зрения. И я вам хочу сказать, что в рамках рабочей группы существует до того большое уважение каждого из нас к позиции другой стороны, что эта проблема как-то очень мягко решается. Мы уважаем друг друга, с уважением относимся ко мнению каждого из нас и стараемся не зацикливаться на этих разногласиях, а решать проблемы. Вот это самое главное.
- А что будет, если появятся несоответствия между оценками вашей и другой рабочей группы?
- Хочу сказать, что сегодня Совет Европы и содокладчики ПАСЕ, и комиссар СЕ по правам человека, и все другие очень важные структуры СЕ по проблеме политзаключенных работают по списку Мониторинговой группы правозащитных организаций Азербайджана, к которой отношусь и я тоже.
Но сегодня уже прошла информация о том, что один из содокладчиков по Азербайджану, госпожа Живкова, будет поддерживать новый совет и помогать им в работе. Я считаю, что информация, которую передала пресс-служба Совета, мягко говоря, очень некорректная, и ставит под сомнение уже работу самой госпожи Живковой. Потому что в любом случае она должна быть довольно беспристрастной. И, наверное, члены общественного совета сами, не думая об этом, ставят ее деятельность в Азербайджане под удар.
Во время последней нашей поездки в Страсбург мы встречались с содокладчиком, и говорили с ней об этой проблеме, и, кстати, и она, и мы выразили очень крайнюю обеспокоенность в связи с состоянием больных заключенных, в первую очередь, Расима Акперова, и арестованных журналистов, которые все еще находятся в тюрьме. То есть здесь нельзя подходить к этой проблеме со стороны Живковой с позиции двойных стандартов. Я думаю, что это несколько несерьезно.
- А вы видите возможность в будущем слияния двух рабочих групп?
- Нет, однозначно нет, потому что мы стоим на разных позициях и довольно-таки давно. Это не первая попытка и господина Гафарлы, и его коллег выступать против нас. Года два тому назад в отеле "Европа" тоже проходила международная конференция по проблемам политзаключенных, куда были приглашены многие представители международных структур, в том числе, СЕ. И тогда представители нынешнего общественного совета по правам человека тоже представили общественности свою информацию и данные своих расследований по поводу каждого из лиц, которые отражены в наших списках, заявляя о том, что они не являются политзаключенными.
Сейчас эта работа продолжается. Очень интересно, что такие шаги предпринимаются всегда накануне очередных выборов в стране. Понятно, что это делается для того, чтобы вытеснить нас и нашу деятельность куда-то в угол. Но это не получается. Я еще раз говорю, Совет Европы очень серьезно работает с нами, ссылается на нашу информацию, видит в нас очень серьезных людей, которые, кстати, работают во благо, а не против государства. И я думаю, что эта работа будет продолжаться.
В мае ожидается напряженная работа с прибывающими сюда с визитами комиссаром СЕ по правам человека Томасом Хаммербергом и содокладчиками. Это является серьезной подготовкой к июньской сессии ПАСЕ. Я думаю, что визит представителей СЕ в Баку является новым звоночком для властей, потому что решать проблему журналистов и больных заключенных необходимо до июньской сессии, чтобы Азербайджан на летней сессии ПАСЕ не краснел. Чтобы мы, наконец-то, в Совете Европы могли выступить с гордостью - вы видите, Азербайджан сам в силах решать свои проблемы внутри страны, чем и занимается созданная нами два года назад рабочая группа.
Фаррух Балсаров
Day.Az
Новости по теме:
Рабият Асланова и Саида Годжаманлы в студии Day.Az Radio - Фотосессия
Рабият Асланова и Саида Годжаманлы проведут дебаты на Day.Az Radio
Вице-спикер парламента Эстонии: "Вопрос о назначении спецдокладчика по политзаключенным может быть рассмотрен после проведения в Азербайджане президентских выборов"
Али Гасанов: "Если кто-то не доволен решениями судов в Азербайджане, может обратиться в Европейский суд"
Самед Сеидов: "Неприемлемо политизировать вопрос политзаключенных и наносить вред имиджу Азербайджана"
Самед Сеидов: "Слухи о том, что в июне планируется назначение нового докладчика по политзаключенным в Азербайджане - ложь"
В мониторинговом комитете ПАСЕ обсуждаются итоги визита содокладчиков в Азербайджан
Андрес Херкель: "Если до заседания Бюро ПАСЕ журналисты и больные заключенные будут освобождены, этот факт будет учтен"
Андрес Херкель: "Назначение докладчика по политзаключенным в Азербайджане будет зависеть от работы рабочей группы по этой проблеме"
Рабочая группа по правам человека обсудит назначение спецдокладчика Мониторингового комитета ПАСЕ по политзаключенным
Самед Сеидов: "В Азербайджане нет политзаключенных"
Может быть назначен спецдокладчик по политическим заключенным Азербайджана
Саида Годжаманлы: "Из представленного списка 30 политзаключенных помиловано всего несколько человек"
В Баку состоится международная конференция по проблемам политзаключенных
Азербайджанские правозащитники выступили с инициативой создать Рабочую группу по проблеме пыток
Рабочая группа по правам человека обсудит назначение спецдокладчика Мониторингового комитета ПАСЕ по политзаключенным
Азербайджанские правозащитники направили письмо президенту ПАСЕ и содокладчикам Мониторингового комитета по Азербайджану
Азербайджанские правозащитники представят на сессии ПАСЕ список политзаключенных
Саида Годжаманлы: "Никогда не проси у властей сразу целый спичечный завод, сначала попроси одну спичку, потом коробок, затем цех"
Азербайджанские правозащитники будут участвовать в зимней сессии ПАСЕ
Азербайджанские правозащитники решили не покидать Рабочую группу по правам человека
Прошло заседание Рабочей группы по правам человека, посвященное итогам ее деятельности за 2007 год
Ряд правозащитников покинули Рабочую группу по правам человека - ОБНОВЛЕНО
Саида Годжаманлы: "2007 год вошел в историю Азербайджана как год постоянных нападок на свободу слова"
Мониторинговая группа обратилась к министру юстиции Азербайджана с просьбой о лечении Али Инсанова и трех других заключенных
Саида Годжаманлы: «Члены общественного совета по правам человека ставят деятельность содокладчика ПАСЕ по Азербайджану Евгении Живковой под удар»
- Считаю, что создание рабочей группы Общественного совета по правам человека именно в год выборов отнюдь не случайно. Этот совет несет в себе какую-то определенную цель, и если вспомнить, буквально в апреле в Баку проходила большая международная конференция, организованная структурами, которые и входят в состав этого совета. Это было неспроста, эта конференция была проведена с целью доказать и показать Совету Европы, что все списки политических заключенных - это блеф, что в Азербайджане нет политзаключенных, и будто азербайджанские правозащитники из этого списка пытаются придумать определенную сенсацию для международных организаций.
Я бы хотела напомнить, что в июне 2005 года с участием правозащитников, депутатов Милли Меджлиса и представителей различных государственных структур уже была создана рабочая группа по проблемам политических заключенных, которая за время своей деятельности проделала довольно большую работу. Правда, эта группа изредка подвергается критике со стороны некоторых правозащитников, не входящих в нее.
Однако необходимо отметить, что, хоть эта группа и работала с определенными изъянами, и в один период собиралась очень редко, тем не менее, она проделала какую-то работу, которую нельзя сводить на нет. Немаловажно, и это факт, что в рамках этой группы мы можем решать не только проблемы политических заключенных, но и многие другие вопросы совместно с представителями госструктур, причем решать довольно оперативно, что уже говорит о том, что эта группа должна быть.
Она должна существовать, работать, и неспроста ее назвали уникальной группой. Правда, многие к этому слову относятся с некоторой иронией, но эта группа на самом деле уникальная, потому что, учитывая существующие в Азербайджане реалии, когда азербайджанские граждане натыкаются везде в госструктурах на закрытые двери и не могут решать свои проблемы, мы, правозащитники, помогаем им решать их.
Поэтому я считаю не случайным создание нового совета, который, кстати, на первый план ставит своей целью именно проблему политических заключенных, чтобы еще раз уверить широкую общественность и мир, что этой проблемы не существует. Эта группа создана как альтернатива нашей рабочей группе.
- А может ли деятельность рабочей группы Общественного совета по правам человека привести к потере доверия к вашей группе со стороны различных международных организаций? Может ли это ударить по позициям Рабочей группе по проблемам политзаключенных?
- Я не думаю, что это может случиться, потому что мы уже неоднократно чувствовали, особенно после декабрьского акта помилования, что нашу рабочую группу хотят заменить. Но это не получилось, потому что с нашей группой тесно сотрудничают содокладчики Парламентской ассамблеи Совета Европы по Азербайджану, в настоящее время это Андрес Херкель и Евгения Живкова. Заменить нас невозможно, потому что у нас настолько большая практика и весомый авторитет не только в Азербайджане, но и среди международных организаций. Нам верят. И это самое главное, чтобы верили информации, которую мы передаем.
И внутри страны верят, что мы можем решить ту или иную проблему. И в любом случае, эта рабочая группа уникальна тем, что собравшиеся в ней люди, будь то депутаты Милли Меджлиса, представленные в ПАСЕ, будь то представители госструктур, будь то правозащитники, мы нашли общие точки соприкосновения и можем работать вместе. Мы еще раз доказали, что работаем во благо Азербайджана, чтобы не выходили за пределы государства те проблемы, которые можно решать внутри страны. Правда, это очень трудно, но где-то нам это удается. А раз эти первые шажки уже сделаны, мы думаем, что это будет продолжаться. Поэтому рабочая группа, как уникальная группа, останется, и будет продолжать работать. Я однозначно объявляю, что мы не собираемся оттуда уходить. А общественный совет пусть поработает, посмотрим, чем они будут заниматься. Если они собираются работать альтернативно нам, это, конечно, уже будет оценено со стороны международных организаций, в первую очередь, Совета Европы.
А то, что руководитель совета Анвер Гафарлы, кстати, бывший политический заключенный, который был освобожден именно нами, правозащитниками, и который сидел по 57-ой статье "Измена родине" по делу Сурета Гусейнова, сегодня говорит о том, что они нас приглашали в этот совет, и мы не пошли, это неправда. Нас никто туда не приглашал, и даже если бы звали, мы бы не пошли. Потому что стыдно, я думаю, бывшему политзаключенному сегодня говорить о том, что у нас в стране этой проблемы нет. И, конечно, меня еще больше удивляет, что в этом совете проблемами политических заключенных стал заниматься профессор, доктор наук, очень известный специалист по проблемам терроризма Кямиль Салимов. Ведь терроризм и политические заключенные - это совершенно разные крайности. Это уже говорит о том, что эти люди вовлечены в этот совет именно со стороны заинтересованных кругов во власти, чтобы работать в альтернативу нам.
Интересно, что и там тоже есть представители госструктур. В нашей рабочей группе представлены профессионалы из государственных структур, которые занимают довольно высокие посты и высокие позиции в них, и которые могут, умеют и работать, и решать очень важные для страны проблемы. И я думаю, что это уже говорит о весе нашей рабочей группы.
А кто там у них представлен, я не знаю, я не имею понятия. В любом случае это очень неприятно.
- Какие проблемы встречаются внутри вашей рабочей группы между представителями госструктур и неправительственного сектора, как вы решаете существующие различия в подходах к проблеме существования политзаключенных?
- Эта проблема была, есть и очень тяжело воспринимается, я бы даже сказала, что представители госструктур не воспринимают даже заголовок нашего списка - "Лист политических заключенных в Азербайджане", о чем они неоднократно объявляли. Но мы остались при своей точке зрения. И я вам хочу сказать, что в рамках рабочей группы существует до того большое уважение каждого из нас к позиции другой стороны, что эта проблема как-то очень мягко решается. Мы уважаем друг друга, с уважением относимся ко мнению каждого из нас и стараемся не зацикливаться на этих разногласиях, а решать проблемы. Вот это самое главное.
- А что будет, если появятся несоответствия между оценками вашей и другой рабочей группы?
- Хочу сказать, что сегодня Совет Европы и содокладчики ПАСЕ, и комиссар СЕ по правам человека, и все другие очень важные структуры СЕ по проблеме политзаключенных работают по списку Мониторинговой группы правозащитных организаций Азербайджана, к которой отношусь и я тоже.
Но сегодня уже прошла информация о том, что один из содокладчиков по Азербайджану, госпожа Живкова, будет поддерживать новый совет и помогать им в работе. Я считаю, что информация, которую передала пресс-служба Совета, мягко говоря, очень некорректная, и ставит под сомнение уже работу самой госпожи Живковой. Потому что в любом случае она должна быть довольно беспристрастной. И, наверное, члены общественного совета сами, не думая об этом, ставят ее деятельность в Азербайджане под удар.
Во время последней нашей поездки в Страсбург мы встречались с содокладчиком, и говорили с ней об этой проблеме, и, кстати, и она, и мы выразили очень крайнюю обеспокоенность в связи с состоянием больных заключенных, в первую очередь, Расима Акперова, и арестованных журналистов, которые все еще находятся в тюрьме. То есть здесь нельзя подходить к этой проблеме со стороны Живковой с позиции двойных стандартов. Я думаю, что это несколько несерьезно.
- А вы видите возможность в будущем слияния двух рабочих групп?
- Нет, однозначно нет, потому что мы стоим на разных позициях и довольно-таки давно. Это не первая попытка и господина Гафарлы, и его коллег выступать против нас. Года два тому назад в отеле "Европа" тоже проходила международная конференция по проблемам политзаключенных, куда были приглашены многие представители международных структур, в том числе, СЕ. И тогда представители нынешнего общественного совета по правам человека тоже представили общественности свою информацию и данные своих расследований по поводу каждого из лиц, которые отражены в наших списках, заявляя о том, что они не являются политзаключенными.
Сейчас эта работа продолжается. Очень интересно, что такие шаги предпринимаются всегда накануне очередных выборов в стране. Понятно, что это делается для того, чтобы вытеснить нас и нашу деятельность куда-то в угол. Но это не получается. Я еще раз говорю, Совет Европы очень серьезно работает с нами, ссылается на нашу информацию, видит в нас очень серьезных людей, которые, кстати, работают во благо, а не против государства. И я думаю, что эта работа будет продолжаться.
В мае ожидается напряженная работа с прибывающими сюда с визитами комиссаром СЕ по правам человека Томасом Хаммербергом и содокладчиками. Это является серьезной подготовкой к июньской сессии ПАСЕ. Я думаю, что визит представителей СЕ в Баку является новым звоночком для властей, потому что решать проблему журналистов и больных заключенных необходимо до июньской сессии, чтобы Азербайджан на летней сессии ПАСЕ не краснел. Чтобы мы, наконец-то, в Совете Европы могли выступить с гордостью - вы видите, Азербайджан сам в силах решать свои проблемы внутри страны, чем и занимается созданная нами два года назад рабочая группа.
Фаррух Балсаров
Day.Az
Новости по теме:
Рабият Асланова и Саида Годжаманлы в студии Day.Az Radio - Фотосессия
Рабият Асланова и Саида Годжаманлы проведут дебаты на Day.Az Radio
Вице-спикер парламента Эстонии: "Вопрос о назначении спецдокладчика по политзаключенным может быть рассмотрен после проведения в Азербайджане президентских выборов"
Али Гасанов: "Если кто-то не доволен решениями судов в Азербайджане, может обратиться в Европейский суд"
Самед Сеидов: "Неприемлемо политизировать вопрос политзаключенных и наносить вред имиджу Азербайджана"
Самед Сеидов: "Слухи о том, что в июне планируется назначение нового докладчика по политзаключенным в Азербайджане - ложь"
В мониторинговом комитете ПАСЕ обсуждаются итоги визита содокладчиков в Азербайджан
Андрес Херкель: "Если до заседания Бюро ПАСЕ журналисты и больные заключенные будут освобождены, этот факт будет учтен"
Андрес Херкель: "Назначение докладчика по политзаключенным в Азербайджане будет зависеть от работы рабочей группы по этой проблеме"
Рабочая группа по правам человека обсудит назначение спецдокладчика Мониторингового комитета ПАСЕ по политзаключенным
Самед Сеидов: "В Азербайджане нет политзаключенных"
Может быть назначен спецдокладчик по политическим заключенным Азербайджана
Саида Годжаманлы: "Из представленного списка 30 политзаключенных помиловано всего несколько человек"
В Баку состоится международная конференция по проблемам политзаключенных
Азербайджанские правозащитники выступили с инициативой создать Рабочую группу по проблеме пыток
Рабочая группа по правам человека обсудит назначение спецдокладчика Мониторингового комитета ПАСЕ по политзаключенным
Азербайджанские правозащитники направили письмо президенту ПАСЕ и содокладчикам Мониторингового комитета по Азербайджану
Азербайджанские правозащитники представят на сессии ПАСЕ список политзаключенных
Саида Годжаманлы: "Никогда не проси у властей сразу целый спичечный завод, сначала попроси одну спичку, потом коробок, затем цех"
Азербайджанские правозащитники будут участвовать в зимней сессии ПАСЕ
Азербайджанские правозащитники решили не покидать Рабочую группу по правам человека
Прошло заседание Рабочей группы по правам человека, посвященное итогам ее деятельности за 2007 год
Ряд правозащитников покинули Рабочую группу по правам человека - ОБНОВЛЕНО
Саида Годжаманлы: "2007 год вошел в историю Азербайджана как год постоянных нападок на свободу слова"
Мониторинговая группа обратилась к министру юстиции Азербайджана с просьбой о лечении Али Инсанова и трех других заключенных
Присоединяйтесь к нам в мессенджерах:
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре
