https://news.day.az/politics/31114.html
Эльдар Намазов: «Мне и самому не нравится наша традиционная оппозиция»
Эксклюзивное интервью Day.Аz с одним из учредителей блока «YeS» Эльдаром Намазовым.
- Эльдар-муаллим, представители власти утверждают, что нынешние выборы пройдут честно и демократично. Как Вы считаете, насколько велики шансы на то, что эти выборы действительно пройдут справедливо?
- Честно говоря, надежд на это очень мало. Потому что задолго до старта парламентских выборов были известны условия, которые было необходимо выполнить, чтобы обеспечить свободное, демократичное волеизъявление граждан Азербайджана. Эти условия не были выполнены. Я говорю о существующей монополии одной партии в избирательных комиссиях, проблеме мониторинга итогов выборов, проблема маркировки пальцев, которые исключили бы возможность двойного или тройного голосования.
Более того, власти применили на этих выборах новшество, которое лишь усилило наши подозрения касательно итогов выборов. Я говорю о том, что из списка избирателей были убраны их адреса, которые были объявлены секретной информацией. Парадоксально, что даже в, как сейчас принято говорить, тоталитарном советском государстве, любой желающий мог за 10 копеек получить эти данные в любом справочном бюро.
А ведь мы претендуем на звание демократического государства! Ларчик этого действия властей открывается просто - никто не сможет точно сказать, действительно ли на данном участке проживает 10 Али Алиевых, или это один и тот же человек, который будет голосовать 10 раз. Вот для того, чтобы избежать использования на выборах этой "карусели" нужно было бы написать в списках избирателей и их адреса. Есть еще целый ряд свидетельств, демонстрирующих, что власти Азербайджана до сих пор не продемонстрировали свою волю к проведению свободных, демократических выборов.
- Вы назвали столько примеров того, что не стоит рассчитывать на то, что выборы пройдут честно. Но в таком случае, почему вы решили участвовать в этих недемократических выборах?
- Нынешняя ситуация видна не только мне, но и каждому политику и гражданину Азербайджана. В нынешних условиях есть три модели поведения.
Первая - смириться с этой ситуацией, уйти в подполье и заниматься только своими проблемами, став частью того молчаливого болота, которое отошло от всех политических процессов в обществе. Вторая - смириться с действиями властей, пойти на сговор с ними и помогать им создавать видимость демократии и справедливых выборов, Третья - бороться, стараться изменить ситуацию в области демократии в стране в лучшую сторону.
Я выбрал третью модель поведения. Ведь именно эти выборы имеют действительно судьбоносное значение для нашей страны. Наша страны пришла к такому периоду своего существования, когда имитация демократии, фальсификация выборов, как это делают в самых отсталых африканских странах, сохранение коррупционной пирамиды - все это чревато для Азербайджана очень серьезными потрясениями.
Кроме того, решение карабахской проблемы зависит от того, сумеет ли Азербайджан стать лидером в регионе во всех смыслах - в политическом, экономическом, демократическом.
Еще одним важным обстоятельством является "нефтяной фактор". Через несколько лет в нашу страну хлынут миллиарды долларов. Но этот поток не вечен. К сожалению, наша политико-экономическая система не готова к этому испытанию. Авторитаризм и коррупция, существующие в нашей стране, могут привести к разбазариванию всех эти средств. Страна станет не второй Норвегией, а второй Нигерией. И именно политикам нашего поколения нужно сделать все возможное, чтобы в Азербайджане произошли демократические перемены, чтобы богатства страны были использованы не во благо кучки людей, а во благо народа.
- Вы отметили, что есть и вторая модель поведения, которая состоит в сговоре с властями и создании видимости демократии. Кто из отечественных оппозиционеров пошел на сговор с властями?
- Я не думаю, что будет правильно, если я сейчас начну называть чьи-то имена и фамилии. Практически на каждых выборах мы были свидетелями таких случаев, и я не исключаю, что и на этих выборах будут иметь место факты подобного рода сговоров. Тем более, что власти уже сами объявили, что они хотели бы увидеть в Азербайджане другую оппозицию. Да, мне и самому не нравится наша традиционная оппозиция по многим причинам. Я вижу их ошибки и то, какой вред она наносит демократическому развитию Азербайджана. Но те, кого власти подразумевают под термином "оппозиция" будут лишь карманной оппозицией, которая финансируется властями, пользуется ее административными ресурсами на этих выборах и каждый из них гордится тем, что его имя уже имеется в списках депутатов будущего парламента.
- Вы не первый раз уже делаете какие-то половинчатые заявления. К примеру, в одном из своих интервью Вы утверждали, что Вас, по вашим словам, неудачно, пытался завербовать КГБ. Вам предложили войти в Дом правительства с черного хода и затем появиться на трибуне, откуда ораторы обращались к народу, и выступить в нужном для властей ключе: "Мне были названы фамилии политических деятелей, которых они туда посылали. Я сказал: "Нет, спасибо, я в таких играх не участвую". Я пошел на митинг и остался в толпе. А люди из их списка действительно прошли через служебный вход, поднялись на трибуну и выступили. Многие из них вошли в историю как лидеры Народного фронта. Я не буду называть их имена", - тогда заявляли Вы. Может сейчас пришла пора назвать их?
- Да, я открыто говорил и писал об этом в своих мемуарах. Я и сейчас говорю о возможности повторения подобных явлений. Я понимаю ваш интерес к конкретике и деталям. Но я борюсь не против каких-то конкретных людей, а против этой системы, которая заставляет людей лгать и притворяться, которая испытывает людей голодом, заставляя идти к ней на поклон. Именно эта система мой главный противник, а не какие-то люди, которые сломались и совершили ошибки.
- Я тоже спрашиваю Вас не ради праздного любопытства, а для того, чтобы потенциальные избиратели знали кто есть кто.
- Возможно вы и правы и мне надо будет как-нибудь еще раз подумать обо всем этом.
- Хорошо, но выше Вы заявили, что Вы заявили, что и сами не в восторге от традиционной оппозиции. Почему?
- На каждых выборах, будь то президентские или парламентские выборы, реализуется один и тот же сценарий. Примерно за год до выборов в оппозиция начинает к ним готовиться. Но после этого происходит череда сепаратных действий, оппозиция раскалывается на множество блоков. И заканчивается все это поражением, стенаниями и обвинениями в адрес Запада, который "не поддержал". Когда такое происходит из раза в раз, начинаешь задаваться вопросом - либо эти люди сознательно выполняют эту миссию, либо они не могут объективно оценивать политические реалии и идти на уступки во имя общих интересов.
- Вы говорите, что все предыдущие выборы в Азербайджане были фальсифицированными. Относятся ли к ним и выборы 1995 года, в результате которых Вы стали депутатом?
- Безусловно. Я знаю, что на моем избирательном участке на тех выборах несколько кандидатов не были зарегистрированы. Но я приведу всего один пример, который докажет, что моя победа на тех выборах была объективной. Человек, который был кандидатом от оппозиции на прошлых выборах, был главой исполнительной власти этого района во времена правления Народного Фронта, заявил мне, что будет горд тем, что его район в парламенте буду представлять я.
- Почему уйдя в 1999 году из президентского аппарата, Вы продолжали оставаться депутатом Милли меджлиса?
- Во-первых, оставалось очень немного времени до истечения срока моих полномочий. Во- вторых, я действительно победил на тех выборах, поэтому не хотел бы игнорировать мнение людей, голосовавших за меня.
- В 1995 году Вы были избраны в парламент от Агстафинского района. Не логичнее ли было бы предполагать, что и на нынешних выборах Вы выдвинете свою кандидатуру от того же района, а не от Ясамальского района столицы?
- Мне поступало множество предложений. В том числе и от Агстафинского района. Но я решил остановить свой выбор на Ясамальском районе Баку, потому, что являюсь одним из руководителей крупного избирательного блока. Поэтому уезжать из столицы на несколько месяцев и вести свою избирательную компанию в одном из сельских районов было бы тяжело. В интересах блока я решил находиться в Баку. Кроме того, я вырос в
Ясамальском районе, закончил здесь школу, которую позже закончил мой сын. То есть, люди меня здесь хорошо знают.
- Кого Вы считаете своим основным конкурентом по избирательному округу?
- Власти уже сделали мне комплимент, выставив на выборах двух клонов. Тем самым, они ясно показали, кого они опасаются больше всего. Но в последнее время мои оппоненты также выступают в прессе с заявлениями по этому поводу. К примеру, мой друг Пярвиз Беннаньярлы заявил Day.Аz, что с одним Эльдаром Намазовым ему будет бороться легче, чем с тремя. Пусть он не беспокоится - по старой дружбе, я буду бороться с ним в треть силы.
- Я не совсем понимаю, чем вызвано подобное излишне самоуверенное заявление. Ведь, согласно нашим данным, именно Пярвиз Беннаньярлы победил на прошлых парламентских выборах.
- Мне не хотелось бы комментировать этот момент. У меня имеются совсем другие факты по поводу результатов прошлых выборов. Но вы, наверное, понимаете, что мне все равно, кто победил на прошлых парламентских выборах. Ведь я в них не участвовал.
- Признаете ли Вы результаты выборов, если проиграете на них?
- Безусловно, если мониторинг выборов и exit-pool покажут, что я проиграл, я пожму руку и поздравлю победителя с победой. Это моя принципиальная позиция. И я неоднократно говорил, что для меня самым выдающимся президентом Азербайджана станет тот, кто проиграв выборы, найдет в себе мужество пожать руку победителю.
Илья Файнзильберг
Day.Az
Новости по теме:
- Пярвиз Беннаньярлы: "С одним Эльдаром Намазовым мне было бы легче бороться, чем с тремя"
- Эльдар Намазов vs. Эльдар Намазов
Обсудить на форуме:
Кто победит на на 15-ом округе?
Эльдар Намазов: «Мне и самому не нравится наша традиционная оппозиция»
- Честно говоря, надежд на это очень мало. Потому что задолго до старта парламентских выборов были известны условия, которые было необходимо выполнить, чтобы обеспечить свободное, демократичное волеизъявление граждан Азербайджана. Эти условия не были выполнены. Я говорю о существующей монополии одной партии в избирательных комиссиях, проблеме мониторинга итогов выборов, проблема маркировки пальцев, которые исключили бы возможность двойного или тройного голосования.
Более того, власти применили на этих выборах новшество, которое лишь усилило наши подозрения касательно итогов выборов. Я говорю о том, что из списка избирателей были убраны их адреса, которые были объявлены секретной информацией. Парадоксально, что даже в, как сейчас принято говорить, тоталитарном советском государстве, любой желающий мог за 10 копеек получить эти данные в любом справочном бюро.
А ведь мы претендуем на звание демократического государства! Ларчик этого действия властей открывается просто - никто не сможет точно сказать, действительно ли на данном участке проживает 10 Али Алиевых, или это один и тот же человек, который будет голосовать 10 раз. Вот для того, чтобы избежать использования на выборах этой "карусели" нужно было бы написать в списках избирателей и их адреса. Есть еще целый ряд свидетельств, демонстрирующих, что власти Азербайджана до сих пор не продемонстрировали свою волю к проведению свободных, демократических выборов.
- Вы назвали столько примеров того, что не стоит рассчитывать на то, что выборы пройдут честно. Но в таком случае, почему вы решили участвовать в этих недемократических выборах?
- Нынешняя ситуация видна не только мне, но и каждому политику и гражданину Азербайджана. В нынешних условиях есть три модели поведения.
Первая - смириться с этой ситуацией, уйти в подполье и заниматься только своими проблемами, став частью того молчаливого болота, которое отошло от всех политических процессов в обществе. Вторая - смириться с действиями властей, пойти на сговор с ними и помогать им создавать видимость демократии и справедливых выборов, Третья - бороться, стараться изменить ситуацию в области демократии в стране в лучшую сторону.
Я выбрал третью модель поведения. Ведь именно эти выборы имеют действительно судьбоносное значение для нашей страны. Наша страны пришла к такому периоду своего существования, когда имитация демократии, фальсификация выборов, как это делают в самых отсталых африканских странах, сохранение коррупционной пирамиды - все это чревато для Азербайджана очень серьезными потрясениями.
Кроме того, решение карабахской проблемы зависит от того, сумеет ли Азербайджан стать лидером в регионе во всех смыслах - в политическом, экономическом, демократическом.
Еще одним важным обстоятельством является "нефтяной фактор". Через несколько лет в нашу страну хлынут миллиарды долларов. Но этот поток не вечен. К сожалению, наша политико-экономическая система не готова к этому испытанию. Авторитаризм и коррупция, существующие в нашей стране, могут привести к разбазариванию всех эти средств. Страна станет не второй Норвегией, а второй Нигерией. И именно политикам нашего поколения нужно сделать все возможное, чтобы в Азербайджане произошли демократические перемены, чтобы богатства страны были использованы не во благо кучки людей, а во благо народа.
- Вы отметили, что есть и вторая модель поведения, которая состоит в сговоре с властями и создании видимости демократии. Кто из отечественных оппозиционеров пошел на сговор с властями?
- Я не думаю, что будет правильно, если я сейчас начну называть чьи-то имена и фамилии. Практически на каждых выборах мы были свидетелями таких случаев, и я не исключаю, что и на этих выборах будут иметь место факты подобного рода сговоров. Тем более, что власти уже сами объявили, что они хотели бы увидеть в Азербайджане другую оппозицию. Да, мне и самому не нравится наша традиционная оппозиция по многим причинам. Я вижу их ошибки и то, какой вред она наносит демократическому развитию Азербайджана. Но те, кого власти подразумевают под термином "оппозиция" будут лишь карманной оппозицией, которая финансируется властями, пользуется ее административными ресурсами на этих выборах и каждый из них гордится тем, что его имя уже имеется в списках депутатов будущего парламента.
- Вы не первый раз уже делаете какие-то половинчатые заявления. К примеру, в одном из своих интервью Вы утверждали, что Вас, по вашим словам, неудачно, пытался завербовать КГБ. Вам предложили войти в Дом правительства с черного хода и затем появиться на трибуне, откуда ораторы обращались к народу, и выступить в нужном для властей ключе: "Мне были названы фамилии политических деятелей, которых они туда посылали. Я сказал: "Нет, спасибо, я в таких играх не участвую". Я пошел на митинг и остался в толпе. А люди из их списка действительно прошли через служебный вход, поднялись на трибуну и выступили. Многие из них вошли в историю как лидеры Народного фронта. Я не буду называть их имена", - тогда заявляли Вы. Может сейчас пришла пора назвать их?
- Да, я открыто говорил и писал об этом в своих мемуарах. Я и сейчас говорю о возможности повторения подобных явлений. Я понимаю ваш интерес к конкретике и деталям. Но я борюсь не против каких-то конкретных людей, а против этой системы, которая заставляет людей лгать и притворяться, которая испытывает людей голодом, заставляя идти к ней на поклон. Именно эта система мой главный противник, а не какие-то люди, которые сломались и совершили ошибки.
- Я тоже спрашиваю Вас не ради праздного любопытства, а для того, чтобы потенциальные избиратели знали кто есть кто.
- Возможно вы и правы и мне надо будет как-нибудь еще раз подумать обо всем этом.
- Хорошо, но выше Вы заявили, что Вы заявили, что и сами не в восторге от традиционной оппозиции. Почему?
- На каждых выборах, будь то президентские или парламентские выборы, реализуется один и тот же сценарий. Примерно за год до выборов в оппозиция начинает к ним готовиться. Но после этого происходит череда сепаратных действий, оппозиция раскалывается на множество блоков. И заканчивается все это поражением, стенаниями и обвинениями в адрес Запада, который "не поддержал". Когда такое происходит из раза в раз, начинаешь задаваться вопросом - либо эти люди сознательно выполняют эту миссию, либо они не могут объективно оценивать политические реалии и идти на уступки во имя общих интересов.
- Вы говорите, что все предыдущие выборы в Азербайджане были фальсифицированными. Относятся ли к ним и выборы 1995 года, в результате которых Вы стали депутатом?
- Безусловно. Я знаю, что на моем избирательном участке на тех выборах несколько кандидатов не были зарегистрированы. Но я приведу всего один пример, который докажет, что моя победа на тех выборах была объективной. Человек, который был кандидатом от оппозиции на прошлых выборах, был главой исполнительной власти этого района во времена правления Народного Фронта, заявил мне, что будет горд тем, что его район в парламенте буду представлять я.
- Почему уйдя в 1999 году из президентского аппарата, Вы продолжали оставаться депутатом Милли меджлиса?
- Во-первых, оставалось очень немного времени до истечения срока моих полномочий. Во- вторых, я действительно победил на тех выборах, поэтому не хотел бы игнорировать мнение людей, голосовавших за меня.
- В 1995 году Вы были избраны в парламент от Агстафинского района. Не логичнее ли было бы предполагать, что и на нынешних выборах Вы выдвинете свою кандидатуру от того же района, а не от Ясамальского района столицы?
- Мне поступало множество предложений. В том числе и от Агстафинского района. Но я решил остановить свой выбор на Ясамальском районе Баку, потому, что являюсь одним из руководителей крупного избирательного блока. Поэтому уезжать из столицы на несколько месяцев и вести свою избирательную компанию в одном из сельских районов было бы тяжело. В интересах блока я решил находиться в Баку. Кроме того, я вырос в
Ясамальском районе, закончил здесь школу, которую позже закончил мой сын. То есть, люди меня здесь хорошо знают.
- Кого Вы считаете своим основным конкурентом по избирательному округу?
- Власти уже сделали мне комплимент, выставив на выборах двух клонов. Тем самым, они ясно показали, кого они опасаются больше всего. Но в последнее время мои оппоненты также выступают в прессе с заявлениями по этому поводу. К примеру, мой друг Пярвиз Беннаньярлы заявил Day.Аz, что с одним Эльдаром Намазовым ему будет бороться легче, чем с тремя. Пусть он не беспокоится - по старой дружбе, я буду бороться с ним в треть силы.
- Я не совсем понимаю, чем вызвано подобное излишне самоуверенное заявление. Ведь, согласно нашим данным, именно Пярвиз Беннаньярлы победил на прошлых парламентских выборах.
- Мне не хотелось бы комментировать этот момент. У меня имеются совсем другие факты по поводу результатов прошлых выборов. Но вы, наверное, понимаете, что мне все равно, кто победил на прошлых парламентских выборах. Ведь я в них не участвовал.
- Признаете ли Вы результаты выборов, если проиграете на них?
- Безусловно, если мониторинг выборов и exit-pool покажут, что я проиграл, я пожму руку и поздравлю победителя с победой. Это моя принципиальная позиция. И я неоднократно говорил, что для меня самым выдающимся президентом Азербайджана станет тот, кто проиграв выборы, найдет в себе мужество пожать руку победителю.
Илья Файнзильберг
Day.Az
Новости по теме:
- Пярвиз Беннаньярлы: "С одним Эльдаром Намазовым мне было бы легче бороться, чем с тремя"
- Эльдар Намазов vs. Эльдар Намазов
Обсудить на форуме:
Кто победит на на 15-ом округе?
Присоединяйтесь к нам в мессенджерах:
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре
