https://news.day.az/politics/63009.html
Андрес Херкель: «Я честно говоря, уже устал каждый раз поднимать вопрос о политзаключенных»
Эксклюзивное интервью Day.Az с содокладчиком ПАСЕ по Азербайджану Андресом Херкелем.
- Как Вы оцениваете нынешнюю ситуацию в Азербайджане?
- Как политик, я не могу терять надежд на лучшее. Но я вижу здесь очень много проблем. Особенно в области свободы слова, свободы собраний, избирательной системы. И, конечно, в этом смысле я ничего положительного не вижу, а наоборот вижу ухудшения ситуации. Мне многие здесь говорят, что вы разве не видите экономического развития в стране, но я им в ответ говорю, что есть многие диктаторские и авторитарные страны, где и там люди не плохо живут, но у этих людей нет самого главного - свободы.
Поэтому, пока в Азербайджане не будут улучшения в области демократии и прав человека, нельзя говорить о нормальном развитии страны.
- Обсуждали ли Вы эти проблемы с президентом Ильхамом Алиевым?
- Вы знаете - это была неожиданная встреча в самом начале нашего визита. Правда, мы с ним не обсуждали детали, а обсуждали общий ход выполнения Азербайджаном своих обязательств перед Советом Европы. Нам показалось, что президент заинтересован в выполнении этих обязательств и пообещал разобраться с теми проблемами, о которых мы ему рассказали.
- Как обстоят дела в Азербайджане с решением проблемы политзаключенных?
- По-прежнему считаю, что вопрос политических заключенных в Азербайджане должен быть решен окончательно. У государства - члена СЕ не должно быть такой проблемы. И поэтому следует идти в этом вопросе до конца. Я, честно говоря, уже устал каждый раз поднимать эти вопросы. Не понимаю - неужели вашим властям это приятно? Я считаю, что проблема должна быть решена таким образом, чтобы мы больше не говорили о политзаключенных.
К тому же вопрос обязательств не завершается только лишь политическими заключенными. У Азербайджана есть еще ряд обязательств, в том числе: создание равных условий для доступа всех политических сил страны к средствам массовой информации, изменение закона о выборах и разрешение проведения массовых акций гражданами страны.
Мы настроены обсуждать вопрос обязательств в комплексе. И, исходя из этого, будем делать свои выводы.
- А просили ли Вы конкретно об освобождении какого-то политзаключенного?
- Мы не можем потребовать освобождения того или иного заключенного. Ожидаем от властей вашей страны полного решения вопроса политических заключенных, чтобы мы больше не говорили о существовании проблемы политических заключенных в Азербайджане, чтобы мы смогли сконцентрировать свое внимание на других проблемах.
- Правозащитники предлагают снова восстановить должность спецдокдокладчика по проблемам политзаключенных в Азербайджане. Ваше мнение на этот счет?
- Сейчас этот вопрос в ПАСЕ не обсуждается. На вчерашнем заседании рабочей группы правозащитников и представителей власти была достигнута договоренность решить все вопросы по поводу политзаключенных, чтобы в дальнейшем решались на заседаниях этой
рабочей группы.
Во всяком случае, общий рабочий фон обсуждений на этом заседании дает основание полагать так. Мы надеемся, что правозащитникам и представителям властей все таки удастся найти пути выхода из этой проблемы. А мы, в свою очередь, будем серьезно следить за выполнением Азербайджаном этих обязательств.
- С кем из заключенных вы встречались в ходе этого визита?
- С журналистом Сакитом Захидовым, Русланом Баширли, Рамином Тагиевым и Расимом Акперовым. Выслушивая их, мы пришли к такому мнению, что в Азербайджане не просто обстоят дела с судебной системой. Большинство приговоров явно являются заказными.
Поэтому для этого необходимо обеспечение независимости судебной власти. Мы поднимали эти вопросы перед представителями властей и прямо им заявили, что не решив проблему в судебной системе, Азербайджан и далее будет сталкиваться с проблемой политзаключенных и проблемой свободы слова.
Потому что все эти проблемы взаимосвязаны.
- А почему вам не разрешили встретиться с арестованными экс-министрами?
- И для меня это остается непонятным. Нам уже второй pаз отказывают во встрече с Фаpхадом Алиевым. Вопрос о виновности или невиновности экс-министpов решит суд вашей стpаны.
Нас же волнует другое - в Азербайджане уже чуть ли не вошло в традицию, что арест какого-либо значительного лица в обязательном порядке сопровождается арестами и его родственников, коллег и даже просто знакомых.
Считаем, что властям Азербайджана необходимо отказаться от таких методов, заставляющих вспомнить годы Сталина и Беpии. Азербайджан, желающий быть частью современной Евpопы, должен вести себя иначе.
- Поднимали ли Вы вопросы, связанные с СМИ перед представителями властей?
- В Азербайджане не так-то просто обстоит дело со свободой слова. К сожалению, в последнее время ситуация в этой области ухудшилась. В ходе визита мы встречались с pядом главных pедактоpов различных СМИ, а также пpовели встpечу с находящимся в тюpьме жуpналистом-сатиpиком Сакитом Захидовым. Все эти встpечи еще pаз подтвердили ту простую истину, что в вопpосе свободы СМИ в Азеpбайджане пpедстоит еще много работы. Конечно же, нас не могли не обеспокоить и ситуация с телеканалом ANS, и препятствия вещанию западных радиостанций. Как раз темой наших переговоров с главой Национального телерадиосовета стали эти проблемы. С участием спецпредставителя Генсека СЕ Денисом Брибосиа было решено провести в Баку работу по устранению этих проблем. Конечно, нас беспокоят и другие факты, в частности, нераскрытость убийства Эльмара Гусейнова, факт насилия над Бахаддином Газиевым, арест Сакита Захидова. Все эти вопросы мы подняли перед официальными лицами, с которыми встречались.
- А обсуждали ли вы вопросы реформирования избирательной системы?
- К сожалению, я еще не вижу прогресса в этом направлении. Мы настаиваем на паритетном формировании избирательных комиссий. Потому что мы считаем, что если этот вопрос не будет решен, Азербайджан снова столкнется с теми же проблемами, что и на прошлых выборах. Мы надеемся, что Венецианская комиссия совместно с азербайджанскими властями придут по этому вопросу к согласию.
- Как известно, несколько дней назад мэрия Баку выделила места для проведения акций. Хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу?
- Наиболее важным вопросом, который нас беспокоит - это функционирование Закона о свободе собраний. Это право граждан страны фактически не существует в Азербайджане. Власти практически ввели ограничения на реализацию этого права гражданами страны. И последнее решение мэрии является более чем не понятным. В любой демократической стране свобода собрания должна быть реализована полностью.
З.
Day.Az
Новости по теме:
Завершился визит содокладчиков ПАСЕ в Азербайджан
Правозащитники представили содокладчикам ПАСЕ список политзаключенных
Члены делегации Азербайджана в ПАСЕ встретятся с Андреасом Херкелем и Тони Ллойдом
Андрес Херкель: «Я честно говоря, уже устал каждый раз поднимать вопрос о политзаключенных»
- Как политик, я не могу терять надежд на лучшее. Но я вижу здесь очень много проблем. Особенно в области свободы слова, свободы собраний, избирательной системы. И, конечно, в этом смысле я ничего положительного не вижу, а наоборот вижу ухудшения ситуации. Мне многие здесь говорят, что вы разве не видите экономического развития в стране, но я им в ответ говорю, что есть многие диктаторские и авторитарные страны, где и там люди не плохо живут, но у этих людей нет самого главного - свободы.
Поэтому, пока в Азербайджане не будут улучшения в области демократии и прав человека, нельзя говорить о нормальном развитии страны.
- Обсуждали ли Вы эти проблемы с президентом Ильхамом Алиевым?
- Вы знаете - это была неожиданная встреча в самом начале нашего визита. Правда, мы с ним не обсуждали детали, а обсуждали общий ход выполнения Азербайджаном своих обязательств перед Советом Европы. Нам показалось, что президент заинтересован в выполнении этих обязательств и пообещал разобраться с теми проблемами, о которых мы ему рассказали.
- Как обстоят дела в Азербайджане с решением проблемы политзаключенных?
- По-прежнему считаю, что вопрос политических заключенных в Азербайджане должен быть решен окончательно. У государства - члена СЕ не должно быть такой проблемы. И поэтому следует идти в этом вопросе до конца. Я, честно говоря, уже устал каждый раз поднимать эти вопросы. Не понимаю - неужели вашим властям это приятно? Я считаю, что проблема должна быть решена таким образом, чтобы мы больше не говорили о политзаключенных.
К тому же вопрос обязательств не завершается только лишь политическими заключенными. У Азербайджана есть еще ряд обязательств, в том числе: создание равных условий для доступа всех политических сил страны к средствам массовой информации, изменение закона о выборах и разрешение проведения массовых акций гражданами страны.
Мы настроены обсуждать вопрос обязательств в комплексе. И, исходя из этого, будем делать свои выводы.
- А просили ли Вы конкретно об освобождении какого-то политзаключенного?
- Мы не можем потребовать освобождения того или иного заключенного. Ожидаем от властей вашей страны полного решения вопроса политических заключенных, чтобы мы больше не говорили о существовании проблемы политических заключенных в Азербайджане, чтобы мы смогли сконцентрировать свое внимание на других проблемах.
- Правозащитники предлагают снова восстановить должность спецдокдокладчика по проблемам политзаключенных в Азербайджане. Ваше мнение на этот счет?
- Сейчас этот вопрос в ПАСЕ не обсуждается. На вчерашнем заседании рабочей группы правозащитников и представителей власти была достигнута договоренность решить все вопросы по поводу политзаключенных, чтобы в дальнейшем решались на заседаниях этой
рабочей группы.
Во всяком случае, общий рабочий фон обсуждений на этом заседании дает основание полагать так. Мы надеемся, что правозащитникам и представителям властей все таки удастся найти пути выхода из этой проблемы. А мы, в свою очередь, будем серьезно следить за выполнением Азербайджаном этих обязательств.
- С кем из заключенных вы встречались в ходе этого визита?
- С журналистом Сакитом Захидовым, Русланом Баширли, Рамином Тагиевым и Расимом Акперовым. Выслушивая их, мы пришли к такому мнению, что в Азербайджане не просто обстоят дела с судебной системой. Большинство приговоров явно являются заказными.
Поэтому для этого необходимо обеспечение независимости судебной власти. Мы поднимали эти вопросы перед представителями властей и прямо им заявили, что не решив проблему в судебной системе, Азербайджан и далее будет сталкиваться с проблемой политзаключенных и проблемой свободы слова.
Потому что все эти проблемы взаимосвязаны.
- А почему вам не разрешили встретиться с арестованными экс-министрами?
- И для меня это остается непонятным. Нам уже второй pаз отказывают во встрече с Фаpхадом Алиевым. Вопрос о виновности или невиновности экс-министpов решит суд вашей стpаны.
Нас же волнует другое - в Азербайджане уже чуть ли не вошло в традицию, что арест какого-либо значительного лица в обязательном порядке сопровождается арестами и его родственников, коллег и даже просто знакомых.
Считаем, что властям Азербайджана необходимо отказаться от таких методов, заставляющих вспомнить годы Сталина и Беpии. Азербайджан, желающий быть частью современной Евpопы, должен вести себя иначе.
- Поднимали ли Вы вопросы, связанные с СМИ перед представителями властей?
- В Азербайджане не так-то просто обстоит дело со свободой слова. К сожалению, в последнее время ситуация в этой области ухудшилась. В ходе визита мы встречались с pядом главных pедактоpов различных СМИ, а также пpовели встpечу с находящимся в тюpьме жуpналистом-сатиpиком Сакитом Захидовым. Все эти встpечи еще pаз подтвердили ту простую истину, что в вопpосе свободы СМИ в Азеpбайджане пpедстоит еще много работы. Конечно же, нас не могли не обеспокоить и ситуация с телеканалом ANS, и препятствия вещанию западных радиостанций. Как раз темой наших переговоров с главой Национального телерадиосовета стали эти проблемы. С участием спецпредставителя Генсека СЕ Денисом Брибосиа было решено провести в Баку работу по устранению этих проблем. Конечно, нас беспокоят и другие факты, в частности, нераскрытость убийства Эльмара Гусейнова, факт насилия над Бахаддином Газиевым, арест Сакита Захидова. Все эти вопросы мы подняли перед официальными лицами, с которыми встречались.
- А обсуждали ли вы вопросы реформирования избирательной системы?
- К сожалению, я еще не вижу прогресса в этом направлении. Мы настаиваем на паритетном формировании избирательных комиссий. Потому что мы считаем, что если этот вопрос не будет решен, Азербайджан снова столкнется с теми же проблемами, что и на прошлых выборах. Мы надеемся, что Венецианская комиссия совместно с азербайджанскими властями придут по этому вопросу к согласию.
- Как известно, несколько дней назад мэрия Баку выделила места для проведения акций. Хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу?
- Наиболее важным вопросом, который нас беспокоит - это функционирование Закона о свободе собраний. Это право граждан страны фактически не существует в Азербайджане. Власти практически ввели ограничения на реализацию этого права гражданами страны. И последнее решение мэрии является более чем не понятным. В любой демократической стране свобода собрания должна быть реализована полностью.
З.
Day.Az
Новости по теме:
Завершился визит содокладчиков ПАСЕ в Азербайджан
Правозащитники представили содокладчикам ПАСЕ список политзаключенных
Члены делегации Азербайджана в ПАСЕ встретятся с Андреасом Херкелем и Тони Ллойдом
Присоединяйтесь к нам в мессенджерах:
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре
