https://news.day.az/politics/65429.html
Сергей Маркедонов: «Полностью пророссийским Азербайджан быть не может»
Эксклюзивное интервью Day.Az с известным российским политологом Сергеем Маркедоновым
- Как Вы оцениваете, нынешнее состояние азербайджано-российских отношений?
-Эти отношения за постсоветский период претерпели сложную динамику. От крайне негативных я даже сказал бы конфронтационных отношений в начале 90-х годов, до позитивных конца 90-х начала 2000 годов. Почему так произошло. Здесь я должен отметить большую заслугу президента России Владимира Путина, а также президентов Азербайджана сначала Гейдара Алиева, а затем Ильхама Алиева.
Сейчас мы наблюдаем в отношениях двух государств больше позитивных сторон нежели негативных. Но все таки я бы не переоценивал бы эти субъективные моменты. Несмотря на то, что нынешний президент Азербайджана Ильхам Алиев имеет московскую закалку. Здесь он жил учился и работал, он никогда не пойдет против интересов своего государства. Да его можно понять он президент суверенного государства и будет всегда блюсти интересы своей страны.
Даже президент Гейдар Алиев, несмотря на то, что он был генералом КГБ и одним из руководителей Советского Союза не стал пророссийским политиком. Я даже бы сказал, что именно во время его президентства Азербайджан больше начал дрейфовать в сторону Запада нежели России. Но тем не менее мне кажется, что у Азербайджана имеется определенный лимит ведения прозападной политики. Здесь есть несколько причин.
Во-первых резкий прозападный курс в восточных странах как правило всегда вызывает всплеск радикального исламизма. Это в той или степени испытали и испытывают на себе светские государства мусульманского Востока (Турция, Египет, шахский Иран, саддамовский Ирак, асадовская Сирия).Во-вторых в случае резкой вестернизации, как это делает Грузия, Азербайджан может столкнуться не только недовольством России,но и Ирана. И Азербайджан прекрасно понимает, каким последствиям может привести лишние телодвижения в этом регионе. Поэтому Азербайджану приходится лавировать между этими странами.
В то же самое время стать полностью пророссийским Азербайджан тоже не может, поскольку взгляды Баку и Москвы на перспективы карабахского урегулирования существенным образом отличаются. Вместе с тем России чрезвычайно важен и нужен Азербайджан, как светское государство, а также страна, имеющая с Россией общее море ,общую границу, и общие вызовы . Отсюда стремление России к выстраиванию ровных отношений с Баку.
- Многие граждане Азербайджана проживающие в России опасаются того , что и их может постигнуть участь граждан Грузии. Хотелось бы узнать, насколько оправданы подобные опасения?
- Вы знаете этого боятся не только граждане Азербайджана, но и граждане Армении, Абхазии и других кавказских республик. Мы должны были изначально разделить отношения с режимом Саакашвили,и отношением к гражданам Грузии проживающих в России. Ведь многие из них не от хорошей жизни переехали сюда, значит это та категория граждан Грузии, которые имеют претензии к режиму Саакашвили. А мы наоборот все смешали в одну кашу. И в результате этот конфликт из межгосударственного стал превращаться межэтнический. Поэтому я считаю, что Россия сделала большую ошибку в этом направлении.
- А вообще возможно ли улучшение российско-грузинских отношений?
- Сегодня многие политики и эксперты и в России, и за рубежом выступают за улучшение российско-грузинских отношений. Между тем, это улучшение имеет объективные, не зависящие от воли Путина или Саакашвили пределы. Ни один лидер Грузии не готов сегодня или завтра отказаться от политических притязаний на Абхазию и Южную Осетию. Такой отказ для любого грузинского лидера будет равносилен самоубийству. Не понимать этого, и ругать того же Саакашвили за чрезмерную русофобию, значит изрядно упрощать ситуацию.
От Абхазии и Южной Осетии не был готов отказаться даже российский ставленник - Эдуард Шеварднадзе. Поэтому мое мнение таково пока Россия не определится окончательно со своим отношением к непризнанным республикам и к самой Грузии эти отношения не претерпят серьезных изменений.
- А как Вы оцениваете позицию Армении в этом регионе?
- Мне кажется, что Армения в самое ближайшее время диверсифицирует свою внешнюю политику. Во-первых, эта республика имеет мощный западный ресурс в лице миллионной диаспоры на Западе, а во-вторых, Ереван уже устал быть заложником российско-грузинского затянувшегося конфликта.
В-третьих, Армения и ее лидеры обеспокоены ростом ксенофобии в России. Однако, как и в случае с Азербайджаном вестернизация Еревана также имеет свои пределы. Армения теоретически могла бы быть на пути в НАТО, если бы не Турция. Именно опасения Армении со стороны Турции и Азербайджана заставляют ее сближаться с Россией. И в этом смысле я думаю Армении выгодно сотрудничество с Россией нежели с Западом. То есть она в лице России видит гаранта своей независимости.
- Ваше видение перспектив решения карабахской проблемы?
- Я не думаю, что в ближайшее время этот конфликт найдет свое решение. Ведь многие же считали, что 2006 год будет годом решения этого конфликта. Однако никаких изменений в позициях сторон пока нет. Значит опять будут идти вялые переговоры, которые пока не приведут к конкретному результату. Потому что позиции сторон в этом вопросе диаметрально противоположны.
Сергей Маркедонов: «Полностью пророссийским Азербайджан быть не может»
-Эти отношения за постсоветский период претерпели сложную динамику. От крайне негативных я даже сказал бы конфронтационных отношений в начале 90-х годов, до позитивных конца 90-х начала 2000 годов. Почему так произошло. Здесь я должен отметить большую заслугу президента России Владимира Путина, а также президентов Азербайджана сначала Гейдара Алиева, а затем Ильхама Алиева.
Сейчас мы наблюдаем в отношениях двух государств больше позитивных сторон нежели негативных. Но все таки я бы не переоценивал бы эти субъективные моменты. Несмотря на то, что нынешний президент Азербайджана Ильхам Алиев имеет московскую закалку. Здесь он жил учился и работал, он никогда не пойдет против интересов своего государства. Да его можно понять он президент суверенного государства и будет всегда блюсти интересы своей страны.
Даже президент Гейдар Алиев, несмотря на то, что он был генералом КГБ и одним из руководителей Советского Союза не стал пророссийским политиком. Я даже бы сказал, что именно во время его президентства Азербайджан больше начал дрейфовать в сторону Запада нежели России. Но тем не менее мне кажется, что у Азербайджана имеется определенный лимит ведения прозападной политики. Здесь есть несколько причин.
Во-первых резкий прозападный курс в восточных странах как правило всегда вызывает всплеск радикального исламизма. Это в той или степени испытали и испытывают на себе светские государства мусульманского Востока (Турция, Египет, шахский Иран, саддамовский Ирак, асадовская Сирия).Во-вторых в случае резкой вестернизации, как это делает Грузия, Азербайджан может столкнуться не только недовольством России,но и Ирана. И Азербайджан прекрасно понимает, каким последствиям может привести лишние телодвижения в этом регионе. Поэтому Азербайджану приходится лавировать между этими странами.
В то же самое время стать полностью пророссийским Азербайджан тоже не может, поскольку взгляды Баку и Москвы на перспективы карабахского урегулирования существенным образом отличаются. Вместе с тем России чрезвычайно важен и нужен Азербайджан, как светское государство, а также страна, имеющая с Россией общее море ,общую границу, и общие вызовы . Отсюда стремление России к выстраиванию ровных отношений с Баку.
- Многие граждане Азербайджана проживающие в России опасаются того , что и их может постигнуть участь граждан Грузии. Хотелось бы узнать, насколько оправданы подобные опасения?
- Вы знаете этого боятся не только граждане Азербайджана, но и граждане Армении, Абхазии и других кавказских республик. Мы должны были изначально разделить отношения с режимом Саакашвили,и отношением к гражданам Грузии проживающих в России. Ведь многие из них не от хорошей жизни переехали сюда, значит это та категория граждан Грузии, которые имеют претензии к режиму Саакашвили. А мы наоборот все смешали в одну кашу. И в результате этот конфликт из межгосударственного стал превращаться межэтнический. Поэтому я считаю, что Россия сделала большую ошибку в этом направлении.
- А вообще возможно ли улучшение российско-грузинских отношений?
- Сегодня многие политики и эксперты и в России, и за рубежом выступают за улучшение российско-грузинских отношений. Между тем, это улучшение имеет объективные, не зависящие от воли Путина или Саакашвили пределы. Ни один лидер Грузии не готов сегодня или завтра отказаться от политических притязаний на Абхазию и Южную Осетию. Такой отказ для любого грузинского лидера будет равносилен самоубийству. Не понимать этого, и ругать того же Саакашвили за чрезмерную русофобию, значит изрядно упрощать ситуацию.
От Абхазии и Южной Осетии не был готов отказаться даже российский ставленник - Эдуард Шеварднадзе. Поэтому мое мнение таково пока Россия не определится окончательно со своим отношением к непризнанным республикам и к самой Грузии эти отношения не претерпят серьезных изменений.
- А как Вы оцениваете позицию Армении в этом регионе?
- Мне кажется, что Армения в самое ближайшее время диверсифицирует свою внешнюю политику. Во-первых, эта республика имеет мощный западный ресурс в лице миллионной диаспоры на Западе, а во-вторых, Ереван уже устал быть заложником российско-грузинского затянувшегося конфликта.
В-третьих, Армения и ее лидеры обеспокоены ростом ксенофобии в России. Однако, как и в случае с Азербайджаном вестернизация Еревана также имеет свои пределы. Армения теоретически могла бы быть на пути в НАТО, если бы не Турция. Именно опасения Армении со стороны Турции и Азербайджана заставляют ее сближаться с Россией. И в этом смысле я думаю Армении выгодно сотрудничество с Россией нежели с Западом. То есть она в лице России видит гаранта своей независимости.
- Ваше видение перспектив решения карабахской проблемы?
- Я не думаю, что в ближайшее время этот конфликт найдет свое решение. Ведь многие же считали, что 2006 год будет годом решения этого конфликта. Однако никаких изменений в позициях сторон пока нет. Значит опять будут идти вялые переговоры, которые пока не приведут к конкретному результату. Потому что позиции сторон в этом вопросе диаметрально противоположны.
Присоединяйтесь к нам в мессенджерах:
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре
