https://news.day.az/politics/85927.html
Расим Мусабеков: «Москва и без последнего решения о приостановке действия ДОВСЕ наращивала свои сухопутные войска на Северном Кавказе и флот на Каспии»
Интервью Day.Az c политологом Расимом Мусабековым.
- Ваше мнение относительно выхода России из ДОВСЕ?
- Будем точны, речь пока идет не о выходе, а о приостановлении участия России в ДОВСЕ. О возможности такого шага со стороны Москвы объявлялось уже ранее. Российское руководство не скрывало своего недовольства тем, что НАТО расширяется, что новые члены альянса не связывают себя ограничениями ДОВСЕ, что на территорию этих стран продвигается инфраструктура НАТО и пр. Действие Москвы вызвало разочарование в Вашингтоне и в европейских столицах, но полагаю, что не следует торопиться интерпретировать их как начало новой холодной войны и лобового противостояния России с НАТО. Пока что всего лишь подписана бумага и сделано некое объявление. От этого не стало больше войск, танков, орудий и пр., и военная угроза непосредственно не выросла.
Реально можно ожидать некоторое увеличение российских вооруженных сил на флангах (Балтика и Кавказ) за счет их передислокации. О перемещениях войск и проводимых учениях могут не объявлять, а для участия в них не приглашать заинтересованных зарубежных наблюдателей. Пока что это все. Не думаю, что Москва начнет резко наращивать численность войск и общее количество танков, самолетов, орудий и пр. Для этого попросту нет военной необходимости (никто не собирается нападать на Россию), да и размер военного бюджета не позволяет это. Нынешняя Россия, слава Богу, это не Советский Союз, треть промышленного потенциала которого когда-то работала исключительно на "оборонку".
- Каковы могут быть последствия такого шага для американо-российских
отношений?
- Несомненно, решение о приостановке ДОВСЕ отражает разочарование Путина результатами недавних переговоров с президентом США Бушем. Право голоса за Москвой в определении своей глобальной стратегии и в отношении НАТО американцы признавать не желают. Согласие же на проведение зимней олимпиады 2014 года в Сочи, в глобальном контексте выглядит слишком уж незначительной компенсацией. Но повторюсь, что тотальной конфронтации Москвы и Вашингтона я не жду. По каким-то проблемам, и в каких-то странах (преимущественно на постсоветском пространстве) будет наблюдаться конкуренция-соперничество, иногда довольно жесткое, а временами - ситуативное сотрудничество.
- Есть ли от этого угроза для Азербайджана?
- Непосредственно угроза с Севера не увеличилась. Москва и без последнего решения о приостановке действия ДОВСЕ наращивала свои сухопутные войска на Северном Кавказе и флот на Каспии. На территории нашей страны российских вооруженных сил нет и не предвидится. Армения находится под ограничениями ДОВСЕ, и потому здесь не вправе увеличивать группировку российских войск, чтобы не выйти за оговоренные для Армении лимиты. Хотя самолеты и вертолеты, по которым Армения из-за отсутствия финансовых средств квоты не выбрала, могут быть переданы России. Но, во-первых, территория Армении слишком мала и гориста, чтобы размещать здесь значительные военно-воздушные силы. Самолетам попросту негде летать. Даже Израиль, который равнинный и имеет выход на Средиземное море, тренирует свою авиацию в Турции. Во-вторых, после вывода российских войск из Грузии и начала реализации объявленного намерения руководства этой страны ввести ее в НАТО Россия утратит не только сухопутные, но, возможно, и воздушные коммуникации для поддержания связи со своим "армянским форпостом" и группировкой войск. Наращивать их численность в такой ситуации бесперспективно и неразумно. Задержать вывод войск из Грузии также не представляется возможным, а то, что Москва напихала в Абхазию и Южную Осетию под флагом сепаратистов и собственных "миротворцев", качественно существующий на Южном Кавказе баланс сил не меняет.
- Как Вы оцениваете нынешние российско-азербайджанские отношения и прогнозируете ли Вы их ухудшение в будущем?
- Межгосударственные отношения несколько ухудшились, но, слава Богу, сторонам хватило здравого смысла не педалировать разногласия, избежать конфронтационной риторики. При этом личные отношения между Владимиром Путиным и Ильхамом Алиевым остаются вполне корректными и даже (судя по телевизионным картинкам) приязненными. Очевидно, что ни Москва, ни Баку не заинтересованы в резком ухудшении российско-азербайджанских отношений, и они будут развиваться далее на прагматической основе. Путин не смог, а скорей не захотел использовать свое влияние на армян, чтобы поумерить их территориальные аппетиты и открыть дорогу для урегулирования карабахского конфликта. Возможно, что цену за эту услугу он попросил непомерную и несовместимую с национальными интересами Азербайджана. Одним словом, вопреки громогласным заявлениям, стратегическое партнерство между Россией и Азербайджаном не сложилось.
Новое дыхание нашим межгосударственным отношениям может придать завязывающийся "роман" между Москвой и Анкарой. Если этот процесс действительно выведет отношения между названными столицами на качественно новый уровень, в контексте которого получат свое разрешение и конфликты, то региональная геополитика радикально измениться. Но здесь очень много неопределенностей, чтобы делать какие-либо прогнозы. Однако рискну предположить, что, скорей всего, дистанция между Москвой и Баку будет увеличиваться, а дрейф Азербайджана в западном направлении усиливаться, особенно если не сложатся доверительные личные отношения Ильхама Алиева с новым президентом РФ, избрание которого не за горами.
- Ваше мнение насчет закрытия ОРТ в Азербайджане?
- Как русскоязычный телезритель, я сожалею об этом. Но считаю принятое национальным советом по телевидению решение правильным и даже запоздалым. Нельзя предоставлять свой телеэфир для прямого вещания другого государства, которое посредством этого может навязывать собственное идеологическое видение процессов, протекающих в регионе и в мире. Турция - это особый случай, так как наши национальные интересы практически полностью совпадают, мы говорим почти на одном языке и взаимное вещание оправдано. Интересы Азербайджана и России чаще расходятся, чем совпадают, не говоря о проармянских симпатиях, отчетливо ощущаемых на российских телеканалах. Нужно думать не об условиях возобновления или продолжения вещания российских телеканалов, а развивать кабельное телевидение, увеличить объем собственного вещания на русском языке и даже (почему бы нет) дать лицензию на вещание местного русскоязычного канала.
- Хотелось бы узнать, как Вы оцениваете нынешние американо-азербайджанские отношения?
- Американо-азербайджанские отношения развиваются по восходящей линии. Свидетельство тому - недавние консультации в Вашингтоне по проблемам безопасности. Интерес США к Азербайджану имеет стратегический, а не тактический характер. Нам нужно правильно артикулировать собственные интересы в Вашингтоне с тем, чтобы не просто занять предлагаемое место в американской внешнеполитической стратегии, но суметь заручиться поддержкой единственной в мире сверхдержавы в решении собственных проблем. Одновременно, растущие нефтяные доходы, укрепление экономики, государственных институтов, армии создают предпосылки для большой независимости и уверенности при выстраивании отношений не только с Россией, Ираном, Брюсселем, но и с Вашингтоном.
- Какую цель преследовали в американском конгрессе слушания по поводу нарушения демократии?
- На этих слушаниях рассматривалась ситуация не только в Азербайджане, но также в Египте и на Кубе. Подобные слушания в подкомитете по правам человека Конгресса США - дело обычное. Ранее Азербайджан уже обсуждался не раз, причем публично и с участием приглашенных из Баку политиков и правозащитников. Но можно при желании усмотреть в подобном обсуждении некое давление на официальный Баку, с тем, чтобы сделать его более сговорчивым в подключении к планам Вашингтона в отношении Ирана. Вряд ли является простым совпадением и то, что буквально на днях в СМИ просочилась информация о том, что Вооруженные силы США проводят штабные игры, по сценарию, предполагающему боевые действий в регионе Каспийского моря. Центральной частью этого сценария-стимулятора является штурм Баку с целью освобождения его от иранских войск. Все это может показаться звеньями определенной кампании психологического давления на Азербайджан.
- Сопредседатели Минской группы ОБСЕ снова призывают стороны найти взаимоприемлемое решение карабахской проблемы. Ваше отношение к перспективам решения этого конфликта?
- Тупик в переговорах очевиден. Пражский процесс в лучшем случае окажется замороженным до конца 2008 года, а в худшем - сдан в архив, как это уже не раз случалось. Но это не просто очередная пауза. Ситуация в регионе может за предстоящие год-два радикально измениться. В будущем году завершится вывод российских баз из Грузии, и Тбилиси не скрывает намерений актуализировать вопрос вступления в НАТО. Дело идет к тому, что и Баку двинется в том же направлении. Изолированная Армения не сможет долго вести политику в противоположном направлении. Уже сегодня в Ереване звучат предположения, что при таком ходе событий Армении не останется ничего другого, как радикально изменить вектор геополитической ориентации с Москвы на Брюссель. Это фактически сведет к минимуму влияние России на Южном Кавказе, а урегулирование карабахского конфликта перейдет под эгиду НАТО. Однако не исключу, что для предотвращения такой эволюции Москва может спровоцировать возобновление в регионе военных столкновений. Кстати, появится определенность в отношении Косовского конфликта, к которому направлены взоры мира. Поэтому так важно в предстоящие год-два уделить самое пристальное внимание укреплению вооруженных сил, чтобы быть готовыми к любым неожиданностям. В зависимости от развития ситуации полагаю, что 2009 год станет критическим для решения карабахского конфликта.
- Возможно ли признание Арменией и РФ независимости Нагорного Карабаха, в свете признания мировым сообществом независимости Косово?
- В отношении Еревана такая возможность не исключается, а Россия - скорей всего нет. Планы Москвы в плане Косовского прецедента направлены больше на Абхазию. Да и Армения трижды подумает, прежде чем сделать такой шаг. Ведь его прямым следствием станет торпедирование мирного урегулирования в рамках Минской Группы ОБСЕ и обращение Азербайджана в Совбез ООН. Новое обсуждение там, с учетом продолжающейся незаконной оккупаций территорий вокруг Нагорного Карабаха, может иметь для армян нежелательный результат. Поэтому признание Ереваном независимости Нагорного Карабаха более вероятно, как некий жест отчаяния в ответ на успешные военные действия Азербайджаном по освобождению от оккупации своих территорий либо при происшествии других форс-мажорных событий.
З.Р.
Day.Az
Новости по теме:
МИД Грузии выражает сожаление по поводу приостановления Россией действия ДОВСЕ
Россия вышла из Договора об обычных вооруженных силах в Европе - ОБНОВЛЕНО
Расим Мусабеков: «Москва и без последнего решения о приостановке действия ДОВСЕ наращивала свои сухопутные войска на Северном Кавказе и флот на Каспии»
- Будем точны, речь пока идет не о выходе, а о приостановлении участия России в ДОВСЕ. О возможности такого шага со стороны Москвы объявлялось уже ранее. Российское руководство не скрывало своего недовольства тем, что НАТО расширяется, что новые члены альянса не связывают себя ограничениями ДОВСЕ, что на территорию этих стран продвигается инфраструктура НАТО и пр. Действие Москвы вызвало разочарование в Вашингтоне и в европейских столицах, но полагаю, что не следует торопиться интерпретировать их как начало новой холодной войны и лобового противостояния России с НАТО. Пока что всего лишь подписана бумага и сделано некое объявление. От этого не стало больше войск, танков, орудий и пр., и военная угроза непосредственно не выросла.
Реально можно ожидать некоторое увеличение российских вооруженных сил на флангах (Балтика и Кавказ) за счет их передислокации. О перемещениях войск и проводимых учениях могут не объявлять, а для участия в них не приглашать заинтересованных зарубежных наблюдателей. Пока что это все. Не думаю, что Москва начнет резко наращивать численность войск и общее количество танков, самолетов, орудий и пр. Для этого попросту нет военной необходимости (никто не собирается нападать на Россию), да и размер военного бюджета не позволяет это. Нынешняя Россия, слава Богу, это не Советский Союз, треть промышленного потенциала которого когда-то работала исключительно на "оборонку".
- Каковы могут быть последствия такого шага для американо-российских
отношений?
- Несомненно, решение о приостановке ДОВСЕ отражает разочарование Путина результатами недавних переговоров с президентом США Бушем. Право голоса за Москвой в определении своей глобальной стратегии и в отношении НАТО американцы признавать не желают. Согласие же на проведение зимней олимпиады 2014 года в Сочи, в глобальном контексте выглядит слишком уж незначительной компенсацией. Но повторюсь, что тотальной конфронтации Москвы и Вашингтона я не жду. По каким-то проблемам, и в каких-то странах (преимущественно на постсоветском пространстве) будет наблюдаться конкуренция-соперничество, иногда довольно жесткое, а временами - ситуативное сотрудничество.
- Есть ли от этого угроза для Азербайджана?
- Непосредственно угроза с Севера не увеличилась. Москва и без последнего решения о приостановке действия ДОВСЕ наращивала свои сухопутные войска на Северном Кавказе и флот на Каспии. На территории нашей страны российских вооруженных сил нет и не предвидится. Армения находится под ограничениями ДОВСЕ, и потому здесь не вправе увеличивать группировку российских войск, чтобы не выйти за оговоренные для Армении лимиты. Хотя самолеты и вертолеты, по которым Армения из-за отсутствия финансовых средств квоты не выбрала, могут быть переданы России. Но, во-первых, территория Армении слишком мала и гориста, чтобы размещать здесь значительные военно-воздушные силы. Самолетам попросту негде летать. Даже Израиль, который равнинный и имеет выход на Средиземное море, тренирует свою авиацию в Турции. Во-вторых, после вывода российских войск из Грузии и начала реализации объявленного намерения руководства этой страны ввести ее в НАТО Россия утратит не только сухопутные, но, возможно, и воздушные коммуникации для поддержания связи со своим "армянским форпостом" и группировкой войск. Наращивать их численность в такой ситуации бесперспективно и неразумно. Задержать вывод войск из Грузии также не представляется возможным, а то, что Москва напихала в Абхазию и Южную Осетию под флагом сепаратистов и собственных "миротворцев", качественно существующий на Южном Кавказе баланс сил не меняет.
- Как Вы оцениваете нынешние российско-азербайджанские отношения и прогнозируете ли Вы их ухудшение в будущем?
- Межгосударственные отношения несколько ухудшились, но, слава Богу, сторонам хватило здравого смысла не педалировать разногласия, избежать конфронтационной риторики. При этом личные отношения между Владимиром Путиным и Ильхамом Алиевым остаются вполне корректными и даже (судя по телевизионным картинкам) приязненными. Очевидно, что ни Москва, ни Баку не заинтересованы в резком ухудшении российско-азербайджанских отношений, и они будут развиваться далее на прагматической основе. Путин не смог, а скорей не захотел использовать свое влияние на армян, чтобы поумерить их территориальные аппетиты и открыть дорогу для урегулирования карабахского конфликта. Возможно, что цену за эту услугу он попросил непомерную и несовместимую с национальными интересами Азербайджана. Одним словом, вопреки громогласным заявлениям, стратегическое партнерство между Россией и Азербайджаном не сложилось.
Новое дыхание нашим межгосударственным отношениям может придать завязывающийся "роман" между Москвой и Анкарой. Если этот процесс действительно выведет отношения между названными столицами на качественно новый уровень, в контексте которого получат свое разрешение и конфликты, то региональная геополитика радикально измениться. Но здесь очень много неопределенностей, чтобы делать какие-либо прогнозы. Однако рискну предположить, что, скорей всего, дистанция между Москвой и Баку будет увеличиваться, а дрейф Азербайджана в западном направлении усиливаться, особенно если не сложатся доверительные личные отношения Ильхама Алиева с новым президентом РФ, избрание которого не за горами.
- Ваше мнение насчет закрытия ОРТ в Азербайджане?
- Как русскоязычный телезритель, я сожалею об этом. Но считаю принятое национальным советом по телевидению решение правильным и даже запоздалым. Нельзя предоставлять свой телеэфир для прямого вещания другого государства, которое посредством этого может навязывать собственное идеологическое видение процессов, протекающих в регионе и в мире. Турция - это особый случай, так как наши национальные интересы практически полностью совпадают, мы говорим почти на одном языке и взаимное вещание оправдано. Интересы Азербайджана и России чаще расходятся, чем совпадают, не говоря о проармянских симпатиях, отчетливо ощущаемых на российских телеканалах. Нужно думать не об условиях возобновления или продолжения вещания российских телеканалов, а развивать кабельное телевидение, увеличить объем собственного вещания на русском языке и даже (почему бы нет) дать лицензию на вещание местного русскоязычного канала.
- Хотелось бы узнать, как Вы оцениваете нынешние американо-азербайджанские отношения?
- Американо-азербайджанские отношения развиваются по восходящей линии. Свидетельство тому - недавние консультации в Вашингтоне по проблемам безопасности. Интерес США к Азербайджану имеет стратегический, а не тактический характер. Нам нужно правильно артикулировать собственные интересы в Вашингтоне с тем, чтобы не просто занять предлагаемое место в американской внешнеполитической стратегии, но суметь заручиться поддержкой единственной в мире сверхдержавы в решении собственных проблем. Одновременно, растущие нефтяные доходы, укрепление экономики, государственных институтов, армии создают предпосылки для большой независимости и уверенности при выстраивании отношений не только с Россией, Ираном, Брюсселем, но и с Вашингтоном.
- Какую цель преследовали в американском конгрессе слушания по поводу нарушения демократии?
- На этих слушаниях рассматривалась ситуация не только в Азербайджане, но также в Египте и на Кубе. Подобные слушания в подкомитете по правам человека Конгресса США - дело обычное. Ранее Азербайджан уже обсуждался не раз, причем публично и с участием приглашенных из Баку политиков и правозащитников. Но можно при желании усмотреть в подобном обсуждении некое давление на официальный Баку, с тем, чтобы сделать его более сговорчивым в подключении к планам Вашингтона в отношении Ирана. Вряд ли является простым совпадением и то, что буквально на днях в СМИ просочилась информация о том, что Вооруженные силы США проводят штабные игры, по сценарию, предполагающему боевые действий в регионе Каспийского моря. Центральной частью этого сценария-стимулятора является штурм Баку с целью освобождения его от иранских войск. Все это может показаться звеньями определенной кампании психологического давления на Азербайджан.
- Сопредседатели Минской группы ОБСЕ снова призывают стороны найти взаимоприемлемое решение карабахской проблемы. Ваше отношение к перспективам решения этого конфликта?
- Тупик в переговорах очевиден. Пражский процесс в лучшем случае окажется замороженным до конца 2008 года, а в худшем - сдан в архив, как это уже не раз случалось. Но это не просто очередная пауза. Ситуация в регионе может за предстоящие год-два радикально измениться. В будущем году завершится вывод российских баз из Грузии, и Тбилиси не скрывает намерений актуализировать вопрос вступления в НАТО. Дело идет к тому, что и Баку двинется в том же направлении. Изолированная Армения не сможет долго вести политику в противоположном направлении. Уже сегодня в Ереване звучат предположения, что при таком ходе событий Армении не останется ничего другого, как радикально изменить вектор геополитической ориентации с Москвы на Брюссель. Это фактически сведет к минимуму влияние России на Южном Кавказе, а урегулирование карабахского конфликта перейдет под эгиду НАТО. Однако не исключу, что для предотвращения такой эволюции Москва может спровоцировать возобновление в регионе военных столкновений. Кстати, появится определенность в отношении Косовского конфликта, к которому направлены взоры мира. Поэтому так важно в предстоящие год-два уделить самое пристальное внимание укреплению вооруженных сил, чтобы быть готовыми к любым неожиданностям. В зависимости от развития ситуации полагаю, что 2009 год станет критическим для решения карабахского конфликта.
- Возможно ли признание Арменией и РФ независимости Нагорного Карабаха, в свете признания мировым сообществом независимости Косово?
- В отношении Еревана такая возможность не исключается, а Россия - скорей всего нет. Планы Москвы в плане Косовского прецедента направлены больше на Абхазию. Да и Армения трижды подумает, прежде чем сделать такой шаг. Ведь его прямым следствием станет торпедирование мирного урегулирования в рамках Минской Группы ОБСЕ и обращение Азербайджана в Совбез ООН. Новое обсуждение там, с учетом продолжающейся незаконной оккупаций территорий вокруг Нагорного Карабаха, может иметь для армян нежелательный результат. Поэтому признание Ереваном независимости Нагорного Карабаха более вероятно, как некий жест отчаяния в ответ на успешные военные действия Азербайджаном по освобождению от оккупации своих территорий либо при происшествии других форс-мажорных событий.
З.Р.
Day.Az
Новости по теме:
МИД Грузии выражает сожаление по поводу приостановления Россией действия ДОВСЕ
Россия вышла из Договора об обычных вооруженных силах в Европе - ОБНОВЛЕНО
Присоединяйтесь к нам в мессенджерах:
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре
