https://news.day.az/politics/94994.html
Ильгар Мамедов: «Россия зря мечтает о провале ГУАМ»
Интервью Day.Az с известным политологом, представителем Азербайджанского национального общественного комитета по евроинтеграции Ильгаром Мамедовым.
- В последнее время Молдова, как кажется, сбавила свою активность в ГУАМ. Отсутствие молдавского президента на двух последних саммитах организации в Баку летом этого года и Вильнюсе на этой неделе некоторые уже стали считать символичным. В итоге снижение Молдовой уровня своего представительства на мероприятиях ГУАМ дало основание некоторым наблюдателям прогнозировать скорый выход этой страны из состава организации. Согласны ли Вы с этим мнением?
- На Кишинев, несомненно, оказывается давление со стороны России, но я не думаю, что Молдова пожертвует европейской перспективой ради перспективы объединения с Россией.
Политика Путина за эти семь лет привела к тому, что Россия полностью потеряла Грузию, Украину, Молдову, к тому же российские позиции очень серьезно ослабли в Азербайджане. Фактически Россия сама своей политикой отдалила эти страны от себя. Причем это началось даже не при Путине, при нем просто этот процесс по инерции продолжался, а все 15 лет независимости России. За это время Москва потеряла эти страны, резко упала в глазах их общественности из-за того, что пыталась давить на них за счет существующих конфликтов. Но это бесперспективный путь, наши страны состоялись, и теперь стратеги в Москве думают, как бы подорвать это объединение и пускают всякие слухи. В том числе насчет того, что Молдова иногда участвует в ГУАМ не на том уровне.
В данном случае форум в Вильнюсе не был официальным саммитом ГУАМ, обсужденные там энергетические проекты не затрагивают Молдову, и то, что ее там не было, естественно. А на бакинском саммите ГУАМ она была представлена на уровне премьер-министра, это очень высокий уровень, и такая практика естественна.
Я думаю, что те люди в Москве, которые с самого начала задали ошибочную стратегию строительства отношений России с нашими государствами в надежде, что эти государства из-за конфликтов не состоятся, теперь пытаются найти себе утешение и оправдание в мечтах о том, что объединение, сотрудничество наших государств, которое называется ГУАМ, а также другие форматы сотрудничества, провалятся. Ничего подобного, эти форматы только укрепляются.
Что касается конкретно Молдовы, то это государство получает прекрасные перспективы интеграции в Европейский союз. ЕС может дать Молдове многократно больше, чем Россия, и какие-то отдельные случайные либо закономерные, но имеющие другую логику события я бы не стал понимать как символические.
- Тем не менее, Молдова в силу своего географического местоположения не задействована активно в обсуждаемых в рамках ГУАМ энергетических проектах, являющихся сегодня, пожалуй, козырной картой организации в отношениях с зарубежными партнерами. Вам не кажется, что она несколько оторвана от трех других стран ГУАМ?
- Нет. В вопросе евроинтеграции, что является главным приоритетом ГУАМ, Молдова как раз таки служит прекрасным примером, к которому мы можем обращаться в будущем. Верно, сейчас чуть-чуть поактуальней вопросы энергетики, это понятно. Но спустя некоторое время более актуальными станут вопросы европейской интеграции, и Молдова будет чаще, как говориться, бросаться на глаза. Это нормальный процесс. Вообще фундамент ГУАМ объединительный, положительный и направленный на развитие.
- Но между тем России в свое время удалось вырвать из состава ГУАМ Узбекистан...
- Да, это удалось. Но у Узбекистана не было тех преимуществ, которые дает наше объединение. Для Узбекистана эти преимущества были сопоставимы с тем, что может найти правительство этой страны в России. В нашем случае эти вещи - то, что мы можем сами себе обеспечить, и то, что может нам дать Россия - несопоставимы.
Поэтому я не вижу места в сравнении Узбекистана с любой из стран ГУАМ. Кроме того, я думаю, что через некоторое время Узбекистан будет подключаться к важным энергетическим проектам, в которые активно вовлечен ГУАМ. Но это произойдет через определенный период времени.
- Разделяете ли Вы мнение о том, что Азербайджан заметно отстает от остальных трех союзников по ГУАМ в плане демократического развития и темпов евроинтеграции?
- Не думаю, что речь в их случае идет о значительном опережении. Речь идет о том, что сейчас декларирует правительство. Да, считается, что правительство Молдовы, Украины и Грузии более четко формулирует свое стремление в членство в Евросоюзе, Азербайджан же говорит о европейской интеграции в общих чертах. В практическом же плане я бы не сказал, что с нашей стороны есть какое-то серьезное отставание.
- Насколько ГУАМ смог состояться как эффективный механизм по достижению поставленных задач в плане евроинтеграции? Можно ли говорить о том, что страны, входящие в эту организацию, в этом смысле превосходят остальные страны постсоветского пространства?
- Да, я думаю, что через некоторое время мы начнем ощущать это. Если ГУАМ прежде был достаточно размытой организацией, то с течением постепенно он стал развиваться и усиливаться. У организации появился постоянный секретариат, сейчас реально обсуждаются перспективы создания миротворческих сил, и я думаю, что повестка дня ГУАМ будет только расширяться, становиться сложней, интересней и подниматься на более высокий уровень. Соответственно, в том числе европейская интеграция со временем будет становиться более важным приоритетом этой организации.
Ч.Али
Day.Az
Ильгар Мамедов: «Россия зря мечтает о провале ГУАМ»
- На Кишинев, несомненно, оказывается давление со стороны России, но я не думаю, что Молдова пожертвует европейской перспективой ради перспективы объединения с Россией.
Политика Путина за эти семь лет привела к тому, что Россия полностью потеряла Грузию, Украину, Молдову, к тому же российские позиции очень серьезно ослабли в Азербайджане. Фактически Россия сама своей политикой отдалила эти страны от себя. Причем это началось даже не при Путине, при нем просто этот процесс по инерции продолжался, а все 15 лет независимости России. За это время Москва потеряла эти страны, резко упала в глазах их общественности из-за того, что пыталась давить на них за счет существующих конфликтов. Но это бесперспективный путь, наши страны состоялись, и теперь стратеги в Москве думают, как бы подорвать это объединение и пускают всякие слухи. В том числе насчет того, что Молдова иногда участвует в ГУАМ не на том уровне.
В данном случае форум в Вильнюсе не был официальным саммитом ГУАМ, обсужденные там энергетические проекты не затрагивают Молдову, и то, что ее там не было, естественно. А на бакинском саммите ГУАМ она была представлена на уровне премьер-министра, это очень высокий уровень, и такая практика естественна.
Я думаю, что те люди в Москве, которые с самого начала задали ошибочную стратегию строительства отношений России с нашими государствами в надежде, что эти государства из-за конфликтов не состоятся, теперь пытаются найти себе утешение и оправдание в мечтах о том, что объединение, сотрудничество наших государств, которое называется ГУАМ, а также другие форматы сотрудничества, провалятся. Ничего подобного, эти форматы только укрепляются.
Что касается конкретно Молдовы, то это государство получает прекрасные перспективы интеграции в Европейский союз. ЕС может дать Молдове многократно больше, чем Россия, и какие-то отдельные случайные либо закономерные, но имеющие другую логику события я бы не стал понимать как символические.
- Тем не менее, Молдова в силу своего географического местоположения не задействована активно в обсуждаемых в рамках ГУАМ энергетических проектах, являющихся сегодня, пожалуй, козырной картой организации в отношениях с зарубежными партнерами. Вам не кажется, что она несколько оторвана от трех других стран ГУАМ?
- Нет. В вопросе евроинтеграции, что является главным приоритетом ГУАМ, Молдова как раз таки служит прекрасным примером, к которому мы можем обращаться в будущем. Верно, сейчас чуть-чуть поактуальней вопросы энергетики, это понятно. Но спустя некоторое время более актуальными станут вопросы европейской интеграции, и Молдова будет чаще, как говориться, бросаться на глаза. Это нормальный процесс. Вообще фундамент ГУАМ объединительный, положительный и направленный на развитие.
- Но между тем России в свое время удалось вырвать из состава ГУАМ Узбекистан...
- Да, это удалось. Но у Узбекистана не было тех преимуществ, которые дает наше объединение. Для Узбекистана эти преимущества были сопоставимы с тем, что может найти правительство этой страны в России. В нашем случае эти вещи - то, что мы можем сами себе обеспечить, и то, что может нам дать Россия - несопоставимы.
Поэтому я не вижу места в сравнении Узбекистана с любой из стран ГУАМ. Кроме того, я думаю, что через некоторое время Узбекистан будет подключаться к важным энергетическим проектам, в которые активно вовлечен ГУАМ. Но это произойдет через определенный период времени.
- Разделяете ли Вы мнение о том, что Азербайджан заметно отстает от остальных трех союзников по ГУАМ в плане демократического развития и темпов евроинтеграции?
- Не думаю, что речь в их случае идет о значительном опережении. Речь идет о том, что сейчас декларирует правительство. Да, считается, что правительство Молдовы, Украины и Грузии более четко формулирует свое стремление в членство в Евросоюзе, Азербайджан же говорит о европейской интеграции в общих чертах. В практическом же плане я бы не сказал, что с нашей стороны есть какое-то серьезное отставание.
- Насколько ГУАМ смог состояться как эффективный механизм по достижению поставленных задач в плане евроинтеграции? Можно ли говорить о том, что страны, входящие в эту организацию, в этом смысле превосходят остальные страны постсоветского пространства?
- Да, я думаю, что через некоторое время мы начнем ощущать это. Если ГУАМ прежде был достаточно размытой организацией, то с течением постепенно он стал развиваться и усиливаться. У организации появился постоянный секретариат, сейчас реально обсуждаются перспективы создания миротворческих сил, и я думаю, что повестка дня ГУАМ будет только расширяться, становиться сложней, интересней и подниматься на более высокий уровень. Соответственно, в том числе европейская интеграция со временем будет становиться более важным приоритетом этой организации.
Ч.Али
Day.Az
Присоединяйтесь к нам в мессенджерах:
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре
