Шеф-редактор "КоммерсантЪ": "Это попытка правящей команды Армении не утратить власть"
- Выступая на саммите ОБСЕ в Астане, президент Армении пригрозил Азербайджану "признанием" так называемой "НКР" на случай, если Баку пойдет на военное восстановление своей территориальной целостности. Как бы вы это прокомментировали? (Отметим, что на момент выхода интервью парламент Армении все еще не принял законопроект о признании независимости сепаратистского образования - Ред.).
- У меня такое ощущение, что Армения неоднократно заявляла о желании признать независимость "НКР". И, насколько я знаю, призывники из Армении продолжают служить на территории оккупированного Нагорного Карабаха и землях вокруг него. То есть, новости-то нет в заявлении Саргсяна. Конечно, его слова в Астане прозвучали резко, но при этом я бы сказал, что действия армянских властей гораздо резче, чем слова. Ведь де-факто все так и происходит. Войска Армении размещены на территории НК и районов вокруг него, де-факто вся так называемая экономика, вообще все функционирование этого так называемого "государства" обеспечивается на деньги Армении.
- Можно ли, учитывая все похожие заявления, сделанные Арменией в последнее время, прийти к выводу, что Ереван торпедирует, срывает переговорный процесс?
- Откровенно говоря, в этом мне видится только одно - попытка правящей команды Армении не утратить власть. Президент Саргсян прекрасно понимает, что как только он пойдет на какие-либо уступки в переговорах с Азербайджаном, он тут же станет уязвимым. Насколько я понимаю, нынешнее положение властей Армении нельзя назвать достаточно устойчивым. У нее сильная оппозиция, сильные оппоненты. А, получив такой козырь, как возможность обвинять власть в предательстве национальных интересов, оппозиция вполне может сбросить эту власть. Такое в современной истории уже было. Собственно говоря, первый президент Армении Тер-Петросян утратил власть при очень сходных обстоятельствах.
- Как вы думаете, могут ли на международном уровне быть приняты какие-то санкции против Еревана, продолжительное время затягивающего принятие реальных решений в вопросе урегулирования конфликта?
- Это допущение относится к области справедливости, морали и так далее. В политике, к великому сожалению, с такими категориями не работают. В политике используют целесообразность и соответствие интересам. А интересы тех стран, которые имеют достаточно сил, чтобы как-то повлиять на переговорный процесс, в общем-то пока особо не отвечают необходимости быстро разрешить нагорно-карабахский и другие похожие конфликты. И поэтому ожидать, что какие-то страны или организации готовы предпринять действия, чтобы надавить на одну из сторон конфликта, вынудить ее занять более конструктивную позицию, по-моему, наивно.
По большому счету, я думаю, что такие вещи решаются только самими сторонами конфликта. Вполне возможно решение этого конфликта сильным Азербайджаном. Если он усилится настолько, что Армении станет понятно - лучше уступить ему, пойти ему навстречу, чем продолжать конфликтовать. И это может быть вовсе не война, а мощь экономическая. Но слабо верится, что ведущие страны вдруг озаботятся высокими идеалами и попытаются восстановить справедливость. Намерения такие политики, конечно, озвучивают. Например, когда США проводили операцию в Югославии в связи с Косово. Всем понятно, что те слова были всего лишь словами. Почему, например, американцы не выступили против Югославии, когда произошла бойня в Сребренице? Почему вдруг Косово их заинтересовало? Поэтому ожидать от всех них ничего не надо.
- Стоит ли до конца этого года или в течение следующего ожидать какого-то изменения ситуации вокруг карабахского конфликта?
- Реальных предпосылок для каких-то кардинальных изменений нет. Но они могут произойти в случае, если радикально изменится окружающая среда. Это может быть военная операция США против Ирана, которая, безусловно, может серьезно изменить ситуацию в регионе. Либо, наоборот, полный уход Америки с Кавказа, если они вдруг откажутся от давления на Иран и вообще выведут все войска из Ирака. Тогда произойдет радикальное изменение расстановки сил в регионе, и тогда, конечно, надо ждать серьезных изменений. Если же все останется как сейчас, изменений ждать не стоит.
- Насколько реален военный вариант разрешения этого конфликта?
- Он вполне возможен. Но, опять-таки, мы помним примерно аналогичные ситуации. Например, когда Хорватия очень быстро решила проблему сепаратистского образования на своей территории - Сербской Краины. Но как потом стало ясно, этой военной операции предшествовала довольно-таки серьезная, кропотливая дипломатическая работа. И только заручившись согласием не только великих держав, но и самой Сербии, Хорватия пошла на военные действия. То есть, если Азербайджан проведет такую подготовку и сумеет в столь же быстрый срок решить военным путем проблему Карабаха, тогда - да, конечно это возможно.
- Как в этом случае поведет себя такая страна-сопредседатель МГ ОБСЕ, как Россия?
- В случае с Краиной Хорватия четко выяснила, как поведут себя все заинтересованные стороны, и только потом начала операцию. То есть, если б они не озаботились этим, вполне возможно, что они нарвались бы на серьезное противодействие и давление со стороны не только Сербии, но и других стран (в том числе, кстати, и России).
Так что, если Азербайджан решится на такую операцию, то элементарная логика подсказывает, что до этого он должен провести большую дипломатическую работу и удостовериться, что крупные соседи и страны-сопредседатели как минимум будут соблюдать нейтралитет.
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре
