Теймур Рагимов: Ну какой Пелевин в Русской драме...

Интервью Day.Az с актером Азербайджанского государственного русского драматического театра имени Самеда Вургуна Теймуром Рагимовым.

- Расскажите, что за человек Теймур Рагимов?

- Я достаточно открыт, но очень зол на язык, саркастичен, порой даже циничен. Но моментами бываю удивительно сентиментальным, даже ранимым, если меня что-то очень сильно зацепит.

Очень быстро загораюсь, если мне нравится та или иная затея, и впоследствии отдаюсь этому полностью. Абсолютно соответствую своему знаку зодиака - я Козерог. Так что, можно сказать, что я - человек, который будет долбить стену и не успокоится, пока не добьется желаемого.

- Ваши увлечения в свободное время?

- Сейчас как такового свободного времени нет. И часто единственное, чего хочется, находясь дома, это либо уткнуться в телевизор, либо почитать новости, как правило, спорта. Я увлекаюсь футболом, неплохо в нем разбираюсь. Стараюсь быть вне политики, при этом считаю, что все же надо быть в курсе всех вещей, происходящих в мире, и иметь свое субъективное мнение, но никому его при этом не навязывать.

- При такой загруженности времени на полноценное общение с близкими людьми хватает?

- Открою страшную тайну: моя мама - народная артистка Азербайджана Александра Никушина, а отец - заслуженный артист Азербайджана Аскер Рагимов. Я - представитель уже третьего поколения, так как мои бабушка и дедушка тоже были актерами.

Так что времени на то, чтобы поболтать, всегда хватает. И, несмотря на то, что я живу с мамой, с отцом мы постоянно общаемся на работе. Причем, с ним по работе мы даже чаще пересекаемся, чем с матушкой. Так что в этом плане меня на всех хватает.

С друзьями, конечно, сложнее. У меня есть круг друзей, с которыми я стараюсь поддерживать связь, но ввиду того, что мы работаем в разное время - я чаще в выходные, а они, как офисные работники или же представители нефтяных компаний - по будням, то состыковаться бывает крайне сложно. Но мы все же выкраиваем время, собираемся и очень хорошо отдыхаем.

- Ваше актерское будущее было предопределено или вы все-таки думали о том, чтобы стать кем-то другим?

- Конечно же, мысли выбрать другой путь у меня были. Я закончил школу в 2000 году, а тогда в Азербайджане уже начинался второй нефтяной бум. И, учитывая то, что мой дядя со стороны отца работает в нефтяной компании, а дедушка был одним из лучших математиков Азербайджана, то меня, конечно, хотели подготовить к техническим профессиям. Это более престижно. Я даже какое-то время был одержим этой идеей. Но после 9-го класса, когда надо было определяться, мне стало совершенно понятно, что технические науки - совсем не мое. Я гуманитарий. Да и к тому же, меня всегда тянуло на сцену, на которую, кстати говоря, активно я выходил уже с пяти лет.

Так что ближе к окончанию школы я уже точно знал, что буду поступать в институт искусств. Более того, я принципиально решил для себя, что приду официально, как артист, и напишу заявление о принятии в труппу театра только в том случае, если поступлю в институт.

И я поступил. Тем более, что как таковой проблемы это не составило, так как у меня была хорошая база. Моя мама, Александра Константиновна, помимо того, что она актриса, еще и потрясающий педагог, и она многому меня научила. Так что практически всем тем, что я сегодня умею, я обязан моему первому педагогу - покойному Вагифу Ибрагимоглу, который был моим мастером, и, конечно, своим родителям. Они очень много вложили в меня. И именно благодаря им я сейчас именно тот, кем вы меня видите. Но при этом я пытаюсь расти дальше.

Ведь по большому счету, моя актерская судьба сложилась не очень хорошо. Все, что я имею, - это вопрос случая. Первые четыре года я только и делал, что играл на подтанцовках, в сказках, да маленькие эпизодические роли. В сказках, кстати, я играю до сих пор. Считаю, что сказки - это прекрасно, это отличная школа, ведь детей то как раз и не обманешь.

Мое амплуа как таковое - острохарактерный актер. Я никогда не пытался быть героем, абсолютно. У меня есть своя определенная ниша. И я без лишней скромности могу заверить вас, что подобного калибра актера моего поколения в нашем театре нет.

И несмотря на то, что меня очень долго понукали тем, что я сын актеров, что я никуда не денусь, и все равно буду играть, мою актерскую судьбу все же решил случай.

Совершенно случайно в спектакле Ираны Таги-заде "Двенадцатая ночь" у нас произошла замена - из театра ушел актер, игравший сэра Эндрю Эгьючийка. Это потрясающая, выигрышная роль, и мне было дано всего четыре репетиции. Я понимал, что вот он, мой шанс. Шанс заявить о себе, как об актере. И я его использовал. Я до сих пор очень благодарен Иране ханум за то, что она для меня тогда сделала, потому что именно с нее началось мое становление, как артиста репертуарного, артиста полноценного.

- Как представитель третьего поколения актеров, вы хотели бы видеть на этом поприще и своих детей?

- Нет! Ни за что! Это неблагодарный труд. Не могу сказать, в какой именно профессии я бы хотел видеть своих детей, но однозначно, я хотел бы видеть их счастливыми. Чтобы они занимались любимым делом и чтобы не переживали того, что в свое время пережили мои родители и, к сожалению, переживаем мы. Мы, несомненно, получаем большое удовольствие от профессии, но, увы, не дивиденды.

А очень хотелось бы заниматься любимым делом и зарабатывать на этом деньги. Так называемая американская мечта. Но, увы, не всегда так получается.

Хотя я нашел себя еще и в педагогике. Я работаю с детьми. Они - это некая частичка меня, и я стараюсь передать им свой опыт, стараюсь чему-то их научить.

Так что своих детей я хотел бы видеть счастливыми, здоровыми и чтобы они выбрали ту профессию, которая бы им приносила, как моральное удовольствие, так и материальные блага.

- А переквалифицироваться в режиссера не думали?

- Никогда в жизни! Это еще более неблагодарная профессия. Я считаю, что режиссуре надо учиться. И учиться надо не на заочном, а ходить, как проклятый, на занятия, а на это у меня просто нет времени.

А быть понахватавшимся - зачем? Все эти знания будут приблизительными. А я не приблизительный человек. Если я за что-то берусь - то берусь конкретно. А порежиссировать я могу и в своей театральной студии, при желании. 

- Как вы уже упомянули, вы нашли себя еще и в педагогике, а точнее, вы преподаете основы театрального мастерства. Кто приходит на эти занятия и что вы пытаетесь донести до своих слушателей?

- Да, я преподаю в Российском информационно-культурном центре (РИКЦ). Это центр на базе русской культуры. И в какой-то момент, когда появилась необходимость его разнообразить, мы пришли к выводу, что там необходима и театральная студия тоже.

Я преподаю в основном детям. Но хочу опять-таки заметить - это студия, а не театральный кружок, как это принято понимать. Потому что театральный кружок подразумевает под собой некие театральные постановки, мини-спектакли. Студия же включает в себя непосредственно обучающий процесс.

В первую очередь, я обучаю детей актерскому мастерству, тому, как правильно вести себя, как не теряться перед аудиторией.

Кроме этого, в рамках этой студии мы проводим традиционные открытые уроки, где дети читают стихотворения известных поэтов. У нас уже были уроки, посвященные Лермонтову, Пушкину, Шекспиру, поэтам Серебряного века. Подобные уроки позволяют детям не только знакомиться с известными поэтами и драматургами, пропускать через себя их произведения и понимать, какой материал они осваивают, но и выходить на сцену, выступать перед зрителем. Это им очень поможет в дальнейшем, даже на тех же самых экзаменах в школах и ВУЗах им уже будет гораздо легче, избавившись от внешних факторов и полностью сконцентрироваться на поставленной задаче без паники. Это же ещё и психология.

Не могу не упомянуть и о работе в Федерации Гимнастики Азербайджана. Вот уже третий год подряд мы с актером нашего театра  Максудом Мамедовым преподаем "мастерство актера" юным художественным гимнасткам. Для нас было полной неожиданностью, когда к нам обратилась главный тренер сборной Азербайджана  Мариана Василева. Но теперь, видя результаты наших трудов, мы понимаем, насколько это было важно и перспективно. Ведь художественная гимнастика не стоит на месте, постоянно развивается и нуждается в новых формах. Благодаря строгой дисциплине и огромному желанию совершенствоваться, наши подопечные осваивают не только техническую сторону своей профессии, но и художественное воплощение. Тем более, что в этом плане Федерация создала прекрасные условия, как для спортсменов, так и для тренеров и педагогов.

- Реально ли достичь успеха только своим талантом, или нужна протекция, связи, деньги?

- Талантам надо помогать - бездарности пробьются сами. К сожалению, мы живем в то время, когда без протекции не обойтись. Это очень редкий случай, когда ты можешь пробиться сам. Если ты не имеешь за спиной какой-то опоры, то пробиться куда-то сегодня очень непросто. Но у меня есть яркий пример - моя мама, которая добилась всего сама, но на это ей понадобилось очень много времени.

- А сами звездной болезнью не страдаете?

- Абсолютно не страдаю. Никогда ее у меня не было. Я даже смущаюсь, если ко мне подходят сфотографироваться или взять автограф. Я ко всему этому очень спокойно отношусь. Я человек работящий, меня воспитали в таких традициях - я должен заниматься любимой профессией, достигать каких-то высот и при этом не подводить своего зрителя.

- Были чересчур активные поклонницы?

- Нет, пожалуй, такого не было. Мое становление как артиста произошло в то время, когда народ в театре не заинтересован. В том театральном буме, в том театральном соку, который есть в той же самой Москве, мы не варимся.

- В таком случае, что для вас Баку?

- Баку - это родной город. Конечно, к сожалению, поменялось многое в плане людей, и от этого никуда не денешься. Но я пытался жить в других городах или же присматриваться к ним, выезжая на гастроли, при этом всегда задаваясь вопросом, - мог бы я там жить, комфортен ли город для меня? И всегда убеждался, что куда бы я не уезжал, возвращаясь в Баку, я чувствую свое, родное.

- Расскажите о недавних гастролях в Санкт-Петербурге.

- В Питер наш театр повез спектакли "Маскарад" и "Федра". Нас там очень хорошо приняли. Меня, к сожалению, не было на "Федре", но то, что я видел на "Маскараде" со стороны зрителей, - это было круто. Нас долго не отпускал овациями благородный и культурный житель северной столицы.

Спектакль "Маскарад" - довольно-таки интересный в своем прочтении, на одну только работу Александра Яковлевича Шаровского стоит прийти посмотреть - это мастер-класс. И радует, что зритель Санкт-Петербурга это оценил.

- Случаются сложные роли?

- Как говорится, легких ролей не бывает. Сейчас мы работаем над новым спектаклем "Шпион", вот роль в нем для меня одна из самых сложных. Но в целом с какими-то определенными сложностями я сталкиваюсь каждый раз.

Если ты играешь отрицательного персонажа, ты должен уметь его оправдать. А я всегда оправдываю свои персонажи. Даже в "Гордости и предубеждении", где я играю мистера Коллинза, который у нас получился весьма неоднозначным, этаким самодовольным сукиным сыном, грубо говоря. Это была моя инициатива, моя трактовка, с которой, к счастью, согласился постановщик Ильгар Сафат.

Но, наверное, самыми сложными все-таки были те роли, которые я играл, когда только начинал становление как артист и еще не понимал, как набить руку в плане работы актера над ролью. Ведь наша профессия требует постоянного обучения, поисков, даже подчас потрясений. По-другому никак.

Еще бывает, что случаются авральные ситуации, как, например, при работе над спектаклем "Слишком женатый таксист". Его ставил известный российский режиссер Валерий Белякович, который приехал поставить спектакль в Баку всего на три недели.

А в этом спектакле только у меня 26 страниц чистого текста, я уж не говорю о Сафе Мирзагасанове, у которого их было 75. И этот текст надо было выучить максимум за неделю. Так что, темпы ритма работы в том спектакле огромные.

- А любимые роли есть?

- Конечно же, "Двенадцатая ночь" - сэр Эндрю. Как ни странно добрая часть моих любимых ролей это те, где я был вводным актером, не с самого начала принимавшим участие в спектакле. Как, например, Треплев в "Чайке" - которая также до сих пор остается одной из самых любимых работ.

Вообще, любимые роли - это те, от которых ты получаешь реальное удовольствие. У меня было достаточно много любимых сказок, я получал от них удовольствие.

Есть любимые спектакли, где у меня не главные роли, но я играю и от этого кайфую - это, конечно же, "Семь красавиц", в котором у меня сразу три абсолютно разные роли. Меня нисколько не напрягает "Слишком женатый таксист", я очень люблю этот спектакль. Хотя там мой персонаж не совсем ординарен. Как говорит мой друг - "ты последнее время только и делаешь, что играешь либо подонков, либо представителей нетрадиционной ориентации". Вот так вот довелось.

К сожалению, на данный момент я не играю многие свои любимые роли. Да и взамен мне пока ничего не пришло.

Хотя не могу отметить, что в "Телескопе", который мы, к сожалению, играем крайне редко, мне достался интересный материал, написанный народным писателем Эльчином. Эта роль мне досталась от народного артиста Сафы Мирзагасанова, который и благословил меня на сей "подвиг". Я пока ещё не совсем комфортно себя чувствую в этом материале, но уверен, что со временем это станет одной из самых любимых работ.

- Главная роль, конечно же, в силу возраста, еще не сыграна! Но наверняка есть роль-мечта.

- Как говорится, хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах. Есть мечта, говорить о ней не буду, хотя она очень банальна. Хотя, если так посмотреть, мечт в этом плане у меня несколько. Одну из них назвать я могу - это Сирано де Бержерак. Мне было бы интересно сыграть этого желчного, длинноносого рифмоплета, который прекрасно фехтует и фактически переживает несчастную любовь. Тем более, что я читал монолог Сирано на вступительных экзаменах. Трагичная судьба и очень интересная роль, а я холерик по своей натуре.

Вторую роль говорить не буду, потому что может не сбыться. Ведь года уходят, а сыграть ее все-таки хочется. А я не приветствую, когда 35-летний артист играет 14-летнего Ромео.

- Ваш любимый актер, фильм, спектакль?

- Любимый фильм для меня - "Москва слезам не верит". Это тот фильм, который я буду смотреть, даже если просто наткнусь на него случайно, переключая каналы.

Но вы знаете, я не могу сказать, что у меня есть любимый спектакль. Хотя, если подумать, в далекие времена был такой спектакль - "Дамы меняют кавалеров" ("Кадриль"). Я смотрел его раз восемь. Он шел на сцене Русской драмы. И игравшие в нем актеры на протяжении двух часов по-настоящему держали зал.

Любимых актеров назвать не могу. Есть актеры, которые вызывают у меня уважение и восхищение. Это Сергей Безруков, Евгений Миронов, Иван Охлобыстин. Иннокентий Смоктуновский для меня вообще гений. Такие таланты, как он, рождаются раз в сто лет.

Из голливудских актеров - это Квентин Тарантино, но тут у меня больше вызывают интерес его режиссерские и сценарные работы. Джон Траволта, Джонни Депп, Дэниел Дэй-Льюис. Леонардо ДиКаприо я вообще считаю недооцененным актером. Вот как-то так.

- В кино не тянет?

- У меня роман с кино не очень сложился. Хотя я и снимался периодически в фильмах внутреннего потребления. Естественно, если завтра появится продюсер, который предложит роль в качественном проекте, аля ситком "Интерны", я соглашусь.

Но самому искать чего-то в азербайджанском кинематографе мне неинтересно.

- Вы работаете с разными режиссерами в Русской драме. Легко находите общий язык?

- С каждым возникают трудности, если честно. По большому счету, в Русской драме на сегодняшний день осталось всего два режиссера. Но случаются, конечно, приезжие режиссеры, и со многими из них удается быстро наладить контакт, а это очень круто, работа сразу идет в нужном русле.

Но-настоящему сложно было работать с Йонасом Вайткусом - это мастер, как его называют в театральном мире, "патриарх литовской режиссуры". Он общается с актерами символами, аналогиями, метафорами.

Например, когда я играл Джебраила в "Семи красавицах", он мне говорит: "Ну ты же архангел, ты Джебраил, твой голос должен звучать, как пыль сквозь луч света".

И вот как это инсталлировать? Это же надо было такую великолепную аналогию провести. Вот это было по-настоящему сложно.

- Случается, что вы не хотите делать того, чего от вас ждет режиссер?

- Это случается сплошь и рядом. Иногда приходится себя перебарывать. Если мне не удается оспорить точку зрения режиссера, в конечном итоге я делаю так, как он хочет. Как бы иду на поводу для того, чтобы отвязаться, а это самое плохое, что есть для артиста.

- Каков ваш зритель? Его все еще надо воспитывать?

- Я считаю, что азербайджанского зрителя в целом надо воспитывать. Воспитывать на хорошем материале. Да, были тяжелые времена для театра, когда мы своего зрителя воспитывали на спектаклях для "кассы". И наш репертуар занимало большинство таких спектаклей. А когда мы попытались резко от этого отказаться, совпало все так, что зритель ушел, и его было сложно вернуть. И сейчас по сей день это остается трудной задачей.

- Как, по-вашему, изменилась публика за последние 20 лет?

- Зритель 20 лет назад был более интеллектуальным и читающим. Плюс, в театр ходили еще и потому, что не было другой альтернативы. В то время не каждый мог провести вечер в ресторане. В то время республика только становилась на ноги, все были равнобедными, главной задачей было заработать на хлеб. А сейчас произошел разрыв между богатыми и бедными, и те, кто побогаче, предпочитают больше ходить по клубам, по ресторанам, по кинотеатрам, а те, кто победнее, большая часть из них, пытаются подтянуться к этим богатым. У нас, к сожалению, сейчас существует некая тенденция понтов.

А мы, театр, это время упустили, мы не смогли воспитать своего зрителя, и сейчас так же не можем работать с ним, чтобы он приходил, чтобы мы собирали залы.

- Вы когда-нибудь задумывались о том, что от вас ждет аудитория?

- Периодически задумывался, потому что мне, как артисту, всегда хочется представать перед зрителем в новом свете. Не повторяться. Есть какая-то фабула актерская, которая по наработкам действует, есть какая-то манера игры, но если брать "Чайку", моего Треплева, где была трагедия человека, и был какой-то предел, то я понимаю, что дальше мне хочется большего.

Но, к сожалению, сейчас я загнан в определенные рамки, из которых я пока выбраться не могу и, по крайней мере, подобного калибра роли, которые мне бы хотелось сыграть, у меня не было.

Но бывают и приятные исключения, как например, Смердяков в "Братьях Карамазовых", где совпали мои желания и требования режиссёра.  В последнее время приходится играть очень много комедийного, и там я стараюсь быть разным, чтобы не повторяться. Но я надеюсь дожить и до серьезного материала.

- Есть какая-то сцена, которая притягивает, на которой хотели бы сыграть?

- Скажу очень витиевато. Хотелось бы играть на сцене хорошего театра. Как бы это зло не звучало. Я могу, конечно, сказать, что я хочу сыграть во МХАТе, и когда мне будет лет 80, чтобы под меня поставили "Дядюшкин сон". Но зачем? Каждому свое.

Поэтому повторюсь, я мечтаю работать на сцене хорошего, качественного, профессионального театра. В который будут приходить зрители, за спектакли которого мне не будет стыдно.

- Какова на ваш взгляд главная проблема Русской драмы сегодня?

- За 15 лет моей работы в театре столько совершенно ненужных людей через него прошло, что порой  не понимаешь, зачем их вообще брали. Случалось ведь, что к нам приходили люди с дефектами речи, с сильным акцентом, с неграмотным русским языком. И, к сожалению, они не хотели и не хотят учиться, несмотря на то, что они длительное время у нас проработали.

Но для меня, в этом плане, есть два ярких положительных примера - это Фуад Поладов и Фирдовси Атакишиев. Первый - будучи народным артистом Азербайджана, в 1989 году пришел в Русскую драму из Аздрамы, и ему пришлось практически заново учить русский язык. Он фактически поменял театральный образ жизни. И он это сделал.

То же самое Атакишиев - человек, проживший всю молодость в Гяндже, закончивший школу и институт в азсектре, получил распределение в Русскую драму. Он мог бы на все наплевать, но у человека было желание. И для меня эти люди - ярчайшие примеры того, как можно и нужно работать над собственной речью, над чистотой русского языка.

Даже Йонас Вайткус в одном из интервью в Баку, когда у него спросили о самой большой проблеме нашего азербайджанского театра, назвал проблему чистоты русского языка. И это говорит литовец, человек из страны, где русский язык не в фаворе.

Этот вопрос и по сей день стоит очень остро и, к сожалению, мы пока не пытаемся с этим бороться.

- Пелевина в Русской драме можно было бы поставить?

- Да ну что вы! Я боюсь у нас даже Булгакова упомянуть, чтобы поставили его произведения, например, "Кабалу святош" или же "Мастера и Маргариту". Зритель до этого еще не созрел. Если он для Низами еще не дотянулся, то о чем тут говорить. Хотя Низами - это национальная гордость. Какой уж тут Пелевин.

- Актеру важно, чтобы ему верили. Как вы добиваетесь этого на сцене?

- В свое время мне приходилось читать определенную литературу. Плюс, мне повезло, я начинал со сказок. Там совершенно разные образы, которые ты проверяешь на детях. Я всегда пытаюсь поставить себя на место своего героя, оправдать его.

В тех же "Братьях Карамазовых", я понимал, что Смердяков - это очень серьезный материал, более того, я именно его и хотел сыграть. Для меня это было очень ответственно.

Ведь, согласитесь, у него тоже есть своя правда. Ведь этот человек знает, что Карамазов - его родной отец, и вынужден служить у него лакеем. А ведь Смердяков далеко не глупый человек, и он понимает, что эти братья Карамазовы так же точно ненавидят своего отца, как и он сам, у которого повод для ненависти куда более оправдан. Что может быть унизительнее, чем работать лакеем у своего собственного отца и прислуживать собственным братьям.

Так что для того, чтобы мне верили, я в первую очередь стараюсь пропускать роли через себя.

- Что бы вы посоветовали будущим актерам?

- Памятуя о том, что актер это не хлебная профессия, стоит каждому будущему актеру помнить, что раз уж вы пошли в нее, то будьте с ней честны. И если вы действительно хотите стать хорошими артистами, то для этого надо много работать. Ты должен полностью отдаваться этой профессии и понимать, что ты делаешь. Потому что, выходя на сцену, когда на тебя смотрят десятки пар глаз, ты как минимум должен им не соврать. Они должны тебе поверить.

- В каких спектаклях сегодня вас могут увидеть поклонники?

- "Слишком женатый таксист", "Братья Карамазовы", "Еще одна ночь Шахерезады", "Семь красавиц", "С любовью не шутят", "Маскарад", "Гордость и предубеждение", "Сон в летнюю ночь", "Телескоп", "Парад пародий".

- Чтобы бы вы пожелали нашим читателям?

- Самое главное, никогда не опускать руки. У всем приевшегося уже Пауло Коэльо есть потрясающая фраза - "Если ты чего-то сильно желаешь, то вся вселенная способствует исполнению твоей мечты". Я на себе убедился, что это срабатывает.

А еще я желаю читателям стремления быть счастливыми, желаю заниматься любимым делом и главное, беречь себя. Берегите себя и близких, это самое важное, ведь здоровье прежде всего.

Александра Зуева