https://news.day.az/society/154830.html
Эльчин Эфендиев: «Мы все слишком перехвалили свой народ»
Интервью Day.Az с писателем и вице-премьером Эльчином Эфендиевым.
- Скажите, как вы оцениваете процессы, происходящие в нашем обществе? Это все-таки развитие или его деградация в контексте вкусов и нравов публики?
- Сложно об этом сказать в двух словах. Все не так просто. Да, конечно, целая империя развалилась, вследствие чего даже карта мира претерпела некоторые изменения. Имели место катаклизмы - как политические, так и общественные. И эти катаклизмы не могли не отразиться на нашем обществе. И больше всего пострадала в этом контексте сфера культуры и искусства. Речь идет не только о перемене режима и о том, что Азербайджан получил суверенитет. Вместе с тем азербайджанская система стала меняться. Не оправдавшая себя советская система уступила место рыночной экономике.
И эти перемены сопровождались потрясениями. Перемены были характерны для всех постсоветских государств. Но мы еще были вовлечены и в войну с Арменией и в короткое время потеряли 20 процентов своих земель, в столицу хлынул миллион беженцев. Это значит, что каждый восьмой человек - это беженец. Этот фактор еще более стимулировал "эффект", наблюдаемый от этих катаклизмов. Все это, конечно же, породило некоторую растерянность в обществе.
Но даже при этих условиях мы не просто не растеряли нашу культуру, но даже удалось ее сохранить и развить. Мы печатаем книги на латинице, поддерживаем творческие объединения и организации, открываем новые ВУЗы, репертуар театров стал обращаться к образцам мировой классики, согласно госпрограмме, утвержденной Ильхамом Алиевым, стали печататься произведения мировых авторов, из детской литературы и многое другое. Также идут восстановительные работы во всех театрах, реконструируются здания. Все это создает почву для сохранения и развития нашего искусства и культуры.
- Все эти вложения - материальные и духовные - дадут о себе знать в будущем. Но сегодня внутри общества идет популяризация дешевых зрелищ - и в музыке, и в театре, и на телевидении, и даже в литературе.
- В этом смысле да, вы правы. Конечно же, распад такой закрытой страны, как Советский Союз, не мог не сказаться в том контексте, о котором вы говорите. С открытием границ в нашей жизни произошли события неожиданного масштаба. К примеру, до вчерашнего дня у нас существовала только советская эстрада и внутри нее - азербайджанская советская эстрада. И это не было плохо. Это были Рашид Бейбутов, Тофик Кулиев, Закир Багиров, ансамбль "Гая", Рауф Гаджиев, Шовкят Алекперова и другие.
Сегодня же в нашу жизнь вошло понятие, о котором в советское время мы даже и подумать не могли - азербайджанский шоу-бизнес. К этому двойственное отношение. Нельзя сказать, что в Азербайджане не должно быть шоу-бизнеса, так как это претит нашему менталитету. Во всех развитых странах этот род бизнеса есть. Важно, какого качества он у нас. Важно, насколько этот шоу-бизнес позволяет развиваться сложившимся уже традициям азербайджанской эстрадной музыки. И в этом вопросе не все так гладко.
В отечественном шоу-бизнесе главенствуют люди, не имеющие музыкального образования, не имеющие даже представления о канонах азербайджанской музыки, привносящие в нашу жизнь чуждые нам эстрадные мотивы. И именующие себя "звездами эстрады", исполняют эти песни, ни слова, ни музыка которых не имеет никакого отношения к эстраде, песенной культуре.
При этом я не отношусь к этому вопросу с точки зрения консервативной. Напротив, я сторонник новаторства. К примеру, мне не нравится, когда осуждают открытость в нарядах каких-то певиц. Речь не должна идти о степени "одетости" этих певиц. Речь идет об эстетическом качестве этой открытости в нарядах. Если откровенность в одежде подходит ее сценической культуре, если это не выглядит пошло, то пусть одевается откровенно! Но если откровенные наряды рождают уродство, что в большинстве случае у нас и происходит, то это, конечно же, будет осуждаться.
Проблемы можно наблюдать и в литературе. Сегодня нет у нас цензуры Главлита, все пишут, что хотят. Но в то же время эта свобода тоже рождает в свою очередь разнузданность и в нравах, и в желаниях. Мы говорим не о политической цензуре, а о художественно- эстетической цензуре. Речь идет о конъюнктуре. Советская конъюнктура требовала писать о тракторах, например. Или КПСС принимал закон о развитии скотоводства и давали команду писателям написать об этом роман.
И этот "писатель" писал - о развитии крупнорогатого скота, о том, как коровы дают молоко и так далее. В ответ автора продвигали вперед, выдвигали даже в депутаты. Сколько таких примеров в советской литературе! Достаточно вспомнить Семена Бабаевского, написавшего роман "Кавалер золотой звезды". Это произведение с художественной точки зрения - ноль. Но он создавал конъюнктуру, как того требовала советская идеология. Писали о тракторах и затем прятались за этими тракторами.
И это оборотная сторона медали. А сегодня в Азербайджане самая трогательная тема - это наши шехиды, беженцы. Нужно об этом писать так, чтобы затронуть какую-то струну в душе человека. На самом же деле у нас сегодня на эти темы пишут все во имя чего-то личного. И в результате это превращается в конъюнктуру.
- Вы хотите сказать, что и сегодня существует такой лжепатриотизм?
- О том и идет речь, что эти темы стали конъюнктурными сегодня. Сколько можно писать о независимости Азербайджана, сколько можно переписывать историю Гаджар и Бабека, только ради шкурной выгоды?!
Практика показывает, что мы все, и я в том числе, слишком перехвалили свой народ. Но нужно уметь и критиковать. Как это делали Мирза Джалил, как это делал Сабир. Критиковать свой народ - это значит, любить свой народ.
- У нас больше привыкли к тому, что обычно критикуют, когда хотят свалить кого-то.
- Возможно. Но мы должны научиться говорить самим себе о своих недостатках. Я помню, покойный Шахмар Алекперов по заказу Гостелевидения снял фильм "Сахилсиз геджя" по мотивам моей повести "Смоковница". И, на мой взгляд, с точки зрения художественно-эстетической, это один из лучших азербайджанских фильмов. Картина повествовала о судьбе одной азербайджанской женщины, которая вела очень разгульный образ жизни и о том, как потом сожалела о своих ошибках молодости.
Так вот, после показа картины по телевидению, а это пришлось на конец 80-ых, когда в Азербайджане наблюдалась серьезная политическая напряженка. И вдруг я узнаю о том, что группа женщин с шумом и криком протестует относительно этой картины, крича о том, что "азербайджанскую женщину нельзя показывать в таком контексте! Когда азербайджанская женщина вела такой морально-низкий образ жизни!".
И чему свидетели мы сегодня? Сегодня практически каждый день в новостных сводках проходит информация о том, что поймана та или иная женщина, промышляющая женщинами легкого поведения. Поэтому я и говорю, что хотя бы сами от себя мы ничего не должны скрывать.
Если мы хотим, чтобы наше общество было здоровым, нужно более критично относиться к себе, уметь критиковать и открыто говорить о своих недостатках. Нужно сегодня кричать о том, что "Народ, ты сегодня мало читаешь! Почему ты помышляешь только о материальных ценностях?".
Да, материальная сторона всегда интересовала людей и будет интересовать. Но в советское время врач получал 70 рублей зарплаты, испытывал материальные затруднения, но это не мешало ему читать. Он читал и в метро, и в автобусе, и по дороге на работу и обратно. Сегодня же этого нет. Поэтому об этом нужно говорить.
Каждая система имеет плюсы и минусы. Мы узнали советскую социалистическую систему, отошли от нее и приняли капиталистическую систему ценностей. Плановая экономика себя не оправдала. Но сегодня мы не можем сказать, что в рыночной экономике одни только плюсы. Все зависит от самого человека.
- Вы считаете, что азербайджанское общество готово само делать выбор в системе моральных ценностей или все же пока им стоит управлять?
- Я бы очень хотел, чтобы, например, на каждом телеканале был художественный совет, составленный из самых известных и любимых народом людей, которые избирательно пускали бы в эфир и певцов, и кинофильмы, и сказки, и юмористические программы. Я считаю, что сегодня азербайджанское общество нуждается в художественно-эстетической цензуре.
Есть на телеканалах шутовство, сплетни, безграмотные вопросы и ответы, бездарность некоторых людей, восседающих сегодня в качестве членов жюри на разных конкурсах - все это морально и духовно опустошает азербайджанское общество. Вот почему мы нуждаемся в цензуре.
- А вы сами смотрите наши телеканалы?
- У меня нет времени все это смотреть. Я смотрю только новости по нашим телеканалам и по российским. Иногда могу посмотреть передачи о творчестве того или иного деятеля искусства и культуры, если его персона мне интересна и есть свободное время. А все эти звездные передряги меня не интересуют. Мне это неинтересно. Я даже нервничаю, когда все это вижу и слышу. Я же не могу подать в суд на человека за то, что он написал бездарную песню! Волевым решением невозможно закрыть доступ в телеэфир бездарным певцам. Сейчас - демократия.
Айнур Гаджиева
Day.Az
Эльчин Эфендиев: «Мы все слишком перехвалили свой народ»
- Сложно об этом сказать в двух словах. Все не так просто. Да, конечно, целая империя развалилась, вследствие чего даже карта мира претерпела некоторые изменения. Имели место катаклизмы - как политические, так и общественные. И эти катаклизмы не могли не отразиться на нашем обществе. И больше всего пострадала в этом контексте сфера культуры и искусства. Речь идет не только о перемене режима и о том, что Азербайджан получил суверенитет. Вместе с тем азербайджанская система стала меняться. Не оправдавшая себя советская система уступила место рыночной экономике.
И эти перемены сопровождались потрясениями. Перемены были характерны для всех постсоветских государств. Но мы еще были вовлечены и в войну с Арменией и в короткое время потеряли 20 процентов своих земель, в столицу хлынул миллион беженцев. Это значит, что каждый восьмой человек - это беженец. Этот фактор еще более стимулировал "эффект", наблюдаемый от этих катаклизмов. Все это, конечно же, породило некоторую растерянность в обществе.
Но даже при этих условиях мы не просто не растеряли нашу культуру, но даже удалось ее сохранить и развить. Мы печатаем книги на латинице, поддерживаем творческие объединения и организации, открываем новые ВУЗы, репертуар театров стал обращаться к образцам мировой классики, согласно госпрограмме, утвержденной Ильхамом Алиевым, стали печататься произведения мировых авторов, из детской литературы и многое другое. Также идут восстановительные работы во всех театрах, реконструируются здания. Все это создает почву для сохранения и развития нашего искусства и культуры.
- Все эти вложения - материальные и духовные - дадут о себе знать в будущем. Но сегодня внутри общества идет популяризация дешевых зрелищ - и в музыке, и в театре, и на телевидении, и даже в литературе.
- В этом смысле да, вы правы. Конечно же, распад такой закрытой страны, как Советский Союз, не мог не сказаться в том контексте, о котором вы говорите. С открытием границ в нашей жизни произошли события неожиданного масштаба. К примеру, до вчерашнего дня у нас существовала только советская эстрада и внутри нее - азербайджанская советская эстрада. И это не было плохо. Это были Рашид Бейбутов, Тофик Кулиев, Закир Багиров, ансамбль "Гая", Рауф Гаджиев, Шовкят Алекперова и другие.
Сегодня же в нашу жизнь вошло понятие, о котором в советское время мы даже и подумать не могли - азербайджанский шоу-бизнес. К этому двойственное отношение. Нельзя сказать, что в Азербайджане не должно быть шоу-бизнеса, так как это претит нашему менталитету. Во всех развитых странах этот род бизнеса есть. Важно, какого качества он у нас. Важно, насколько этот шоу-бизнес позволяет развиваться сложившимся уже традициям азербайджанской эстрадной музыки. И в этом вопросе не все так гладко.
В отечественном шоу-бизнесе главенствуют люди, не имеющие музыкального образования, не имеющие даже представления о канонах азербайджанской музыки, привносящие в нашу жизнь чуждые нам эстрадные мотивы. И именующие себя "звездами эстрады", исполняют эти песни, ни слова, ни музыка которых не имеет никакого отношения к эстраде, песенной культуре.
При этом я не отношусь к этому вопросу с точки зрения консервативной. Напротив, я сторонник новаторства. К примеру, мне не нравится, когда осуждают открытость в нарядах каких-то певиц. Речь не должна идти о степени "одетости" этих певиц. Речь идет об эстетическом качестве этой открытости в нарядах. Если откровенность в одежде подходит ее сценической культуре, если это не выглядит пошло, то пусть одевается откровенно! Но если откровенные наряды рождают уродство, что в большинстве случае у нас и происходит, то это, конечно же, будет осуждаться.
Проблемы можно наблюдать и в литературе. Сегодня нет у нас цензуры Главлита, все пишут, что хотят. Но в то же время эта свобода тоже рождает в свою очередь разнузданность и в нравах, и в желаниях. Мы говорим не о политической цензуре, а о художественно- эстетической цензуре. Речь идет о конъюнктуре. Советская конъюнктура требовала писать о тракторах, например. Или КПСС принимал закон о развитии скотоводства и давали команду писателям написать об этом роман.
И этот "писатель" писал - о развитии крупнорогатого скота, о том, как коровы дают молоко и так далее. В ответ автора продвигали вперед, выдвигали даже в депутаты. Сколько таких примеров в советской литературе! Достаточно вспомнить Семена Бабаевского, написавшего роман "Кавалер золотой звезды". Это произведение с художественной точки зрения - ноль. Но он создавал конъюнктуру, как того требовала советская идеология. Писали о тракторах и затем прятались за этими тракторами.
И это оборотная сторона медали. А сегодня в Азербайджане самая трогательная тема - это наши шехиды, беженцы. Нужно об этом писать так, чтобы затронуть какую-то струну в душе человека. На самом же деле у нас сегодня на эти темы пишут все во имя чего-то личного. И в результате это превращается в конъюнктуру.
- Вы хотите сказать, что и сегодня существует такой лжепатриотизм?
- О том и идет речь, что эти темы стали конъюнктурными сегодня. Сколько можно писать о независимости Азербайджана, сколько можно переписывать историю Гаджар и Бабека, только ради шкурной выгоды?!
Практика показывает, что мы все, и я в том числе, слишком перехвалили свой народ. Но нужно уметь и критиковать. Как это делали Мирза Джалил, как это делал Сабир. Критиковать свой народ - это значит, любить свой народ.
- У нас больше привыкли к тому, что обычно критикуют, когда хотят свалить кого-то.
- Возможно. Но мы должны научиться говорить самим себе о своих недостатках. Я помню, покойный Шахмар Алекперов по заказу Гостелевидения снял фильм "Сахилсиз геджя" по мотивам моей повести "Смоковница". И, на мой взгляд, с точки зрения художественно-эстетической, это один из лучших азербайджанских фильмов. Картина повествовала о судьбе одной азербайджанской женщины, которая вела очень разгульный образ жизни и о том, как потом сожалела о своих ошибках молодости.
Так вот, после показа картины по телевидению, а это пришлось на конец 80-ых, когда в Азербайджане наблюдалась серьезная политическая напряженка. И вдруг я узнаю о том, что группа женщин с шумом и криком протестует относительно этой картины, крича о том, что "азербайджанскую женщину нельзя показывать в таком контексте! Когда азербайджанская женщина вела такой морально-низкий образ жизни!".
И чему свидетели мы сегодня? Сегодня практически каждый день в новостных сводках проходит информация о том, что поймана та или иная женщина, промышляющая женщинами легкого поведения. Поэтому я и говорю, что хотя бы сами от себя мы ничего не должны скрывать.
Если мы хотим, чтобы наше общество было здоровым, нужно более критично относиться к себе, уметь критиковать и открыто говорить о своих недостатках. Нужно сегодня кричать о том, что "Народ, ты сегодня мало читаешь! Почему ты помышляешь только о материальных ценностях?".
Да, материальная сторона всегда интересовала людей и будет интересовать. Но в советское время врач получал 70 рублей зарплаты, испытывал материальные затруднения, но это не мешало ему читать. Он читал и в метро, и в автобусе, и по дороге на работу и обратно. Сегодня же этого нет. Поэтому об этом нужно говорить.
Каждая система имеет плюсы и минусы. Мы узнали советскую социалистическую систему, отошли от нее и приняли капиталистическую систему ценностей. Плановая экономика себя не оправдала. Но сегодня мы не можем сказать, что в рыночной экономике одни только плюсы. Все зависит от самого человека.
- Вы считаете, что азербайджанское общество готово само делать выбор в системе моральных ценностей или все же пока им стоит управлять?
- Я бы очень хотел, чтобы, например, на каждом телеканале был художественный совет, составленный из самых известных и любимых народом людей, которые избирательно пускали бы в эфир и певцов, и кинофильмы, и сказки, и юмористические программы. Я считаю, что сегодня азербайджанское общество нуждается в художественно-эстетической цензуре.
Есть на телеканалах шутовство, сплетни, безграмотные вопросы и ответы, бездарность некоторых людей, восседающих сегодня в качестве членов жюри на разных конкурсах - все это морально и духовно опустошает азербайджанское общество. Вот почему мы нуждаемся в цензуре.
- А вы сами смотрите наши телеканалы?
- У меня нет времени все это смотреть. Я смотрю только новости по нашим телеканалам и по российским. Иногда могу посмотреть передачи о творчестве того или иного деятеля искусства и культуры, если его персона мне интересна и есть свободное время. А все эти звездные передряги меня не интересуют. Мне это неинтересно. Я даже нервничаю, когда все это вижу и слышу. Я же не могу подать в суд на человека за то, что он написал бездарную песню! Волевым решением невозможно закрыть доступ в телеэфир бездарным певцам. Сейчас - демократия.
Айнур Гаджиева
Day.Az
Читать Day.Az в:
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре