https://news.day.az/armenia/140583.html
Микаэл Даниелян: «Тандем Кочарян-Саргсян - крестные отцы военно-полицейского режима, который установился в Армении»
Интервью Day.Az с председателем Хельсинской Ассоциации Армении Микаэлом Даниеляном.
- Господин Даниелян, каким был уходящий 2008 год в плане соблюдения прав человека в Армении?
- Вопрос несколько неуместный в сфере мартовских событий в Ереване. Отвратительно проведенные президентские выборы, последовавший за этим разгон мирной демонстрации 1-го марта в Ереване, аресты представителей оппозиции, дознание с избиениями в полицейских участках и прокуратуре, суды, больше напоминающие судилища времен инквизиции и последующие за ними приговоры.
В результате на сегодняшний день в Армении, только по мартовским событиям более 70-ти заключенных, которых без запинки необходимо считать политическими.
Продолжающиеся убийства в армии, которые военная прокуратура скидывает или на самоубийства, или на ваших снайперов. Рекорд по количеству "узников совести" - около 80-ти "Свидетелей Иеговы" сидят в тюрьмах за отказ от воинской службы по убеждениям. Полностью игнорированы две резолюции ПАСЕ по Армении.
О таких "мелочах", как о поправках к законам о СМИ и митингах, о возбужденных уголовных делах против журналистов, об увольнениях с работы за "политическую непригодность" говорить не имеет смысла.
В общем, подведу итог: в 2008 году словосочетание "СОБЛЮДЕНИЕ" и "ПРАВА ЧЕЛОВЕКА" - две параллельные прямые.
- А есть ли существенное различие в области прав человека в Армении между периодами президентства Левона Тер-Петросяна, Роберта Кочаряна, Сержа Саргсяна?
- Самый задаваемый вопрос за последнее время. Разница есть, она во времени. То есть, при Л.Тер-Петросяне Армения находилась в состоянии войны, становления республики, как государства, и, конечно, необходимо делать скидку и на это.
Но именно в этот период зафиксирован первый массовый погром религиозных организаций, альтернативных Армянской Апостольской церкви. Именно в этот период положено начало фальсификациям на выборах. Именно в этот период, а именно после президентских выборов 1996 года, впервые против оппозиции на улицы Еревана были введены войска и бронетехника.
Но необходимо сделать уточнения: аресты хоть и были, но не носили массового характера и никто не был осужден на длительные сроки за политические убеждения. Да и в народ никто не стрелял, хотя представители оппозиции даже ворвались в здание Верховного Совета.
Картина резко изменилась в 1998 году. Был нарушен основной закон - Конституция Республики Армения - и Роберт Кочарян был "назначен" президентом страны. Но если власть изначально знает, что она незаконна, то все остальное идет тем же руслом. И можно только представить, что делали чиновники "этажом" ниже. Аппогей - теракт в парламенте в октябре 1999 года. Армению захлестнула волна насилия и бандитских разборок, в которых не последнюю роль играли лица политического истеблишмента. О правах человека говорили, разве что "больные на голову", вроде меня.
Тандем Кочарян-Саргсян - крестные отцы военно-полицейского режима, который установился в Армении. Семена были посеяны до них, но при правильном подходе и заботливом отношении необходимое чудовище было получено. Членство в Совете Европы, давало шанс властям изменить положение с правами человека, но это им было не нужно. Да и не понимали они, что это такое и с чем его едят. Вышли ведь они из одной шинели - гэбэшной.
- Правда ли то, что ситуация с правами человека в самоправозглашенной "НКР" существенно отличается в лучшую сторону от ситуации в этом вопросе в Армении?
- По правде говоря, не знаком с ситуацией в Нагорном Карабахе. Знаю только, что "Свидетелей Иеговы" за отказ от воинской службы сажают и там, и еще проводят всякого рода семинары. Это общая болезнь правозащитных организаций. Но думаю, что слова "существенно отличается в лучшую сторону" несколько преувеличены.
- Как известно, правозащитники, журналисты из Азербайджана нередко приезжают в Армению. Насколько эти поездки помогают налаживанию диалога между нашими народами и какие шаги могут привести к ускорению процесса искоренения образа врага-азербайджанца и врага-армянина в наших странах?
- Никакие поездки не помогут налаживанию диалога. Потому что, в большинстве своем, и правозащитники, и журналисты диалог давно наладили. Ведь проблемы одинаковые. По своему отношению к правам человека, наши власти - близнецы-братья. Вы ведь не из Норвегии пишете мне. Думаю, что и президенты за одним столом весело обмениваются репликами. Но сути это не меняет. И ваших, и наших вполне устраивает данная ситуация. Это всегда деньги, это всегда сильная военная машина, которую можно использовать для внутренних нужд, это всегда возможность попугать народ и оппозицию в необходимое время.
А единственное, что может ускорить процесс искоренения образа врага, это изменение ментальности. Начинать нужно с детского сада. Но это очень сложный и долгий процесс.
- Резюмирующий вопрос: чего Вы ожидаете от 2009 года?
- Может, наконец, ПАСЕ примет необходимые резолюции по Армении, а может и по Азербайджану, да и по остальным нам подобным странам тоже.
Может, наконец, правительство США поймет, что права человека в наших странах важнее, чем армянское лобби или нефть в Азербайджане.
Может, наконец, все поймут, что права человека выше национальных и государственных интересов.
А по большому счету - НИЧЕГО НЕ ОЖИДАЮ.
Илья Файнзильберг
Day.Az
Микаэл Даниелян: «Тандем Кочарян-Саргсян - крестные отцы военно-полицейского режима, который установился в Армении»
- Вопрос несколько неуместный в сфере мартовских событий в Ереване. Отвратительно проведенные президентские выборы, последовавший за этим разгон мирной демонстрации 1-го марта в Ереване, аресты представителей оппозиции, дознание с избиениями в полицейских участках и прокуратуре, суды, больше напоминающие судилища времен инквизиции и последующие за ними приговоры.
В результате на сегодняшний день в Армении, только по мартовским событиям более 70-ти заключенных, которых без запинки необходимо считать политическими.
Продолжающиеся убийства в армии, которые военная прокуратура скидывает или на самоубийства, или на ваших снайперов. Рекорд по количеству "узников совести" - около 80-ти "Свидетелей Иеговы" сидят в тюрьмах за отказ от воинской службы по убеждениям. Полностью игнорированы две резолюции ПАСЕ по Армении.
О таких "мелочах", как о поправках к законам о СМИ и митингах, о возбужденных уголовных делах против журналистов, об увольнениях с работы за "политическую непригодность" говорить не имеет смысла.
В общем, подведу итог: в 2008 году словосочетание "СОБЛЮДЕНИЕ" и "ПРАВА ЧЕЛОВЕКА" - две параллельные прямые.
- А есть ли существенное различие в области прав человека в Армении между периодами президентства Левона Тер-Петросяна, Роберта Кочаряна, Сержа Саргсяна?
- Самый задаваемый вопрос за последнее время. Разница есть, она во времени. То есть, при Л.Тер-Петросяне Армения находилась в состоянии войны, становления республики, как государства, и, конечно, необходимо делать скидку и на это.
Но именно в этот период зафиксирован первый массовый погром религиозных организаций, альтернативных Армянской Апостольской церкви. Именно в этот период положено начало фальсификациям на выборах. Именно в этот период, а именно после президентских выборов 1996 года, впервые против оппозиции на улицы Еревана были введены войска и бронетехника.
Но необходимо сделать уточнения: аресты хоть и были, но не носили массового характера и никто не был осужден на длительные сроки за политические убеждения. Да и в народ никто не стрелял, хотя представители оппозиции даже ворвались в здание Верховного Совета.
Картина резко изменилась в 1998 году. Был нарушен основной закон - Конституция Республики Армения - и Роберт Кочарян был "назначен" президентом страны. Но если власть изначально знает, что она незаконна, то все остальное идет тем же руслом. И можно только представить, что делали чиновники "этажом" ниже. Аппогей - теракт в парламенте в октябре 1999 года. Армению захлестнула волна насилия и бандитских разборок, в которых не последнюю роль играли лица политического истеблишмента. О правах человека говорили, разве что "больные на голову", вроде меня.
Тандем Кочарян-Саргсян - крестные отцы военно-полицейского режима, который установился в Армении. Семена были посеяны до них, но при правильном подходе и заботливом отношении необходимое чудовище было получено. Членство в Совете Европы, давало шанс властям изменить положение с правами человека, но это им было не нужно. Да и не понимали они, что это такое и с чем его едят. Вышли ведь они из одной шинели - гэбэшной.
- Правда ли то, что ситуация с правами человека в самоправозглашенной "НКР" существенно отличается в лучшую сторону от ситуации в этом вопросе в Армении?
- По правде говоря, не знаком с ситуацией в Нагорном Карабахе. Знаю только, что "Свидетелей Иеговы" за отказ от воинской службы сажают и там, и еще проводят всякого рода семинары. Это общая болезнь правозащитных организаций. Но думаю, что слова "существенно отличается в лучшую сторону" несколько преувеличены.
- Как известно, правозащитники, журналисты из Азербайджана нередко приезжают в Армению. Насколько эти поездки помогают налаживанию диалога между нашими народами и какие шаги могут привести к ускорению процесса искоренения образа врага-азербайджанца и врага-армянина в наших странах?
- Никакие поездки не помогут налаживанию диалога. Потому что, в большинстве своем, и правозащитники, и журналисты диалог давно наладили. Ведь проблемы одинаковые. По своему отношению к правам человека, наши власти - близнецы-братья. Вы ведь не из Норвегии пишете мне. Думаю, что и президенты за одним столом весело обмениваются репликами. Но сути это не меняет. И ваших, и наших вполне устраивает данная ситуация. Это всегда деньги, это всегда сильная военная машина, которую можно использовать для внутренних нужд, это всегда возможность попугать народ и оппозицию в необходимое время.
А единственное, что может ускорить процесс искоренения образа врага, это изменение ментальности. Начинать нужно с детского сада. Но это очень сложный и долгий процесс.
- Резюмирующий вопрос: чего Вы ожидаете от 2009 года?
- Может, наконец, ПАСЕ примет необходимые резолюции по Армении, а может и по Азербайджану, да и по остальным нам подобным странам тоже.
Может, наконец, правительство США поймет, что права человека в наших странах важнее, чем армянское лобби или нефть в Азербайджане.
Может, наконец, все поймут, что права человека выше национальных и государственных интересов.
А по большому счету - НИЧЕГО НЕ ОЖИДАЮ.
Илья Файнзильберг
Day.Az
Присоединяйтесь к нам в мессенджерах:
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре
