Эльдар Гулиев: "Сегодняшние школьники уже знают больше, чем я в моем-то возрасте" - ИНТЕРВЬЮ
Интервью Day.Az с народным артистом Азербайджана, кинорежиссером, профессором кафедры кино Университета культуры и искусства, руководителем студии "Дебют" Эльдаром Гулиевым.
- Профессия режиссера - это ваш собственный выбор или стечение обстоятельств?
- Скорее всего, и первое, и второе. Веление судьбы и обстоятельства сложились соответствующим образом, ну, а выбор, был, конечно, мой собственный. Никто из близких, родных и друзей даже не предполагал, что я, учась в десятом классе, кардинально изменю свои планы. Я собирался поступать в физико-технический институт по двум причинам. Во-первых, в то время это была очень популярная область науки, во-вторых, мне хотелось этим заниматься. Учась в школе, я участвовал в школьных, городских, районных и республиканских олимпиадах по физике и математике. Первые места не брал, но в лауреатах находился всегда (смеется), и даже получал призы. Например, у меня до сих пор лежит книжка по физике, врученная мне на олимпиаде.
Но будучи учеником десятого класса, где-то в середине учебного года, я резко изменил свое решение. Этому способствовал фильм "Летят журавли". Он шел в кинотеатре "Вятян" на протяжении трех дней, а моя школа №1 находилась рядом с ним. В течение всех этих дней я после занятий шел и смотрел фильм "Летят журавли", который произвел на меня громадное впечатление. И я решил, что стану именно режиссером. Умение разговаривать с людьми, с читателями, со слушателями, со зрителями, обладать возможностью передавать им свое видение мира требует наличия у человека таланта. Мне захотелось это сделать, попробовать себя в этой области. Когда все мое окружение поняло, что я действительно настроен решительно и это мой окончательный выбор, возникла паника. Шторм не шторм, но закачало довольно сильно (улыбается).
В наше время условия обучения были достаточно строгими. Несмотря на это, я окончил школу с золотой медалью, хотя в то время медалистов было не так много. Поэтому я мог поступить без экзаменов в любой ВУЗ, но выбрал неизведанное мне направление. Мы даже тогда не знали, есть ли такой институт. Интернета в то время, естественно, не было. Но благо меня познакомили с нашими режиссерами, которые все были выпускниками ВГИКа. Среди них были Лятиф Сафаров, Тофик Тагизаде, Аждар Ибрагимов, Рашид Атамалибеков. Именно они мне попытались объяснить, что представляет собой профессия "режиссер".
Первый год - мне было 17 лет - я не смог поступить во ВГИК. Это стало для меня хорошей школой, а для родителей головной болью, когда их сын-медалист провалил экзамены и вместо учебы пошел на работу, хотя его сверстники и школьные друзья уже учились в университетах. Я пошел работать на киностудию помощником режиссера, где проработал два года, а потом поехал и поступил!
- За свою долгую и яркую карьеру вы успели снять исторические фильмы, драмы и мелодрамы. В каком из этих жанров вам больше всего нравится работать?
- Сложно сказать. Это больше зависит от обстоятельств, нежели от меня. Я снимал разные фильмы, некоторые из которых меня заставили снять, и я сейчас благодарен тем людям, которые это сделали. Например, исторический фильм "Бабек". Почему я благодарен? Потому что благодаря работе над этим фильмом я начал более подробно изучать историю, но не по школьным учебникам, а по другим более подробным источникам. Я собирал информацию о той эпохе, жизни, архитектуре, важнейших событиях и узнал много интересного для себя.
Я не могу сказать, что в каком-то определенном жанре я себя чувствую лучше. По большей части обстоятельства складывались таким образом, что мне хотелось что-то сказать зрителям.
Но за все эти годы я не снял ни одной комедии. В этом жанре я себя не знаю. Я просто не чувствовал это в окружающем меня материале и поэтому не снимал. Хотя кто знает, может, еще успею снять (смеется).
- Вы как-то пробовались в качестве актера...
- Что касается моих эпизодических появлений на экране, то назвать их "съемками в кинофильмах" было бы очень громко и смешно (улыбается). Это были маленькие эпизоды, сняться в которых меня просили товарищи и друзья, поэтому я согласился. И мне захотелось самому попробоваться в качестве актера.
- Вам понравился результат?
- Нет, моя актерская работа мне не понравилась.
- Сразу видно, что вы самокритичный человек.
- Ну, как же без этого...
- На съемочной площадке вы успели поработать с разными актерами. Обычно у режиссеров бывают свои любимчики, с которыми им нравится сотрудничать. За собой такое не замечали?
- Конечно. Интересно, что театральные режиссеры частенько жалуются на ограниченность труппы, что им не хватает кадров и некого позвать и пригласить на роль. Они сетует, что им приходится работать только в узком кругу своей театральной труппы. С кинорежиссерами ситуация обстоит иначе. Они могут пригласить к себе в фильм актеров с разных концов света. Но, режиссеры имеют своих актеров, создают вокруг свою труппу, с которыми работают из фильма в фильм. Это очень интересный аспект в деятельности кинорежиссера.
У меня были свои актеры, с которыми мне нравилось работать. Я с большим удовольствием сотрудничал с народным артистом Азербайджана Гасанагой Турабовым. Он у меня снимался почти в каждом фильме. Если для него не было большой роли, то он снимался в роли второго плана, а порой даже в эпизодах, потому что Турабов должен был обязательно быть в моей картине.
Я часто работал с Гасаном Мамедовым. Мне было интересно с ним сотрудничать. Я чувствовал в нем своего актера. Мы были на одной волне. К сожалению, среди актрис не было таких, с которыми я работал неоднократно. Они все были разные.
- Что необходимо фильму для достижения победы на престижном международном кинофестивале?
- Это должен быть просто хороший фильм.
- А какой фильм, по-вашему, может считаться "хорошим"?
- Снятый профессионалами своего дела на высоком уровне. Выделять определенные критерии хорошего фильма в рамках современной киноиндустрии становится с каждым днем все сложнее и сложнее. Приоритеты и требования с течением времени меняются. Самое важное - это твоя способность раскрыть человека, героя своего фильма, показать его мысли, переживания, заглянуть в его душу, показать, что руководит им в этой жизни, затронуть психологию своего персонажа, рассказать о самых дальних уголках человеческой души, удивить своего зрителя чем-то новым, интересным и трогательным. Только в этом случае фильм может иметь успех и прожить долгую жизнь.
- Раньше флаг первенства на кинофестивалях был в руках у европейских режиссеров, а сегодня у американского кино. Как вы это воспринимаете?
- Что касается меня, то я режиссер старой классической школы, который воспитывался и рос на фильмах Федерико Феллини, Микеланджело Антониони, Андрея Тарковского, на фильмах итальянского неореализма и картинах новой французской волны. В те годы американское кино совсем не котировалось, оно считалось развлекаловкой. Тогда Европа не воспринимала всерьез американские фильмы и постоянно критиковала их, потому что настоящие корифеи европейского кинематографа считались неоспоримыми лидерами в мировой киноиндустрии. Невероятно талантливые европейские режиссеры снимали очень интересные фильмы.
А что мы видим сегодня?.. Ситуация изменилась. К сожалению, на небосклоне европейского кинематографа сейчас уже нет таких личностей. Все-таки любое искусство определяет личность, мастер, талант. У этих режиссеров было много последователей, но, увы, повторить успех своих педагогов им не удалось.
- Как, по-вашему, всегда ли на крупных кинофестивалях побеждает достойный фильм?
- Сегодня, даже на самых престижных мировых кинофестивалях, проходящих в Каннах, Венеции, Берлине и т.д., порой побеждают фильмы, которые потом и не помнят. Люди иногда не могут вспомнить, какой фильм победил в прошлом году или в какой номинации занял первое место. Однако раньше такого не было. Это ведь нонсенс. Если о фильме забыли так быстро, то о какой популярности может идти речь? О каких наградах и премиях? Однако, несмотря на все эти погрешности и тонкости, я поддерживаю проведение кинофестивалей, потому что кинофестиваль - это праздник, который отмечают кинематографисты вместе со зрителями.
Сейчас снимать фильм может кто хочет, где хочет и как хочет. Магия кино, которая раньше существовала, эдакое волшебство, бесследно исчезла...
- Не из этого ли происходит мнение, будто профессия режиссера не требует длительного обучения и ее азы легко познать в процессе работы?
- Сегодня пропала та большая профессиональная школа кинематографа, которая должна быть обязательно. Профессия режиссера очень и очень сложная, несмотря на то, что на первый взгляд кажется легкой. Мы не случайно обучались пять с половиной лет. Значит, это было нужно. Ведь без соответствующей базы, без необходимого фундамента сложно развиваться, нужно ведь от чего-то отталкиваться. Поэтому знания жизненно необходимы. В наше время была жесточайшая конкуренция, и отбор режиссеров проводился очень строго, все мечтали попасть и учиться в этом ВУЗе. Главное, что этот отбор не заканчивался с поступлением в университет. На этом он только начинался и продолжался на протяжении всей твоей карьеры.
С каждым снятым фильмом ты словно сдаешь экзамен. Если ты проходил его не очень удачно, то к следующему фильму тебя могли и вовсе не допустить. Вся жизнь - это бесконечная борьба. Порой один фильм мог стереть все твои предыдущие работы и заслуги, даже поставить крест на работе режиссера, или же, наоборот, зажечь зеленый свет и открыть перед тобой все запертые до той поры двери. Однако, сейчас дела обстоят иначе.
- Играет ли роль фактор изменения пристрастий зрительской аудитории?
- Идти за зрителем я считаю не совсем правильным решением. Все-таки искусство и культура отличаются тем, что они ведут за собой зрителя. Нужно показать человеку не то, что он хочет, а то, что ему нужно, пользу от чего он, возможно, на первый взгляд осознает, но поймет это спустя некоторое время. К сожалению, многие современные режиссеры и кинематографисты идут по этому пути, чтобы заполучить максимальное число зрителей. Но я считаю данный подход неправильным, потому что таким образом мы топчемся на месте вместо того, чтобы уверенно двигаться вперед. Если не сказать - откатываемся назад.
- Что необходимо принимать во внимание при съемках фильма на патриотическую тему? Например, в нашем случае.
- Разве может азербайджанский народ забыть про Карабах, когда армяно-азербайджанский конфликт вокруг этого региона все еще не урегулирован и наши земли находятся под оккупацией? Чтобы освежать память и привлекать всеобщее внимание, на эту тему снимаются фильмы, издаются книги, пишутся патриотические песни. Это естественный процесс. Необходимо отвечать своему внутреннему требованию - рассказать другим людям, что происходит с твоим народом, вынести правду за пределы своей страны, чтобы мировая общественность, наконец, узнала, что здесь в действительности происходит, кто прав, а кто нет. Это обязательно!
- Фильмы, входящие в золотой фонд азербайджанского кинематографа, на которых выросло не одно поколение, обладают особой притягательностью, которые хочется смотреть снова и снова. Как, по-вашему, чего не хватает современным азербайджанским фильмам, чтобы завоевать аналогичную любовь отечественного зрителя?
- Об этом можно будет говорить лет через десять. Сейчас на эту тему рассуждать рановато. Необходимо время, чтобы узнать, какие из этих фильмов проживут максимально долго, какие из них запомнятся, а какие бесследно исчезнут. Нужен определенный промежуток времени, чтобы эти фильмы встали на ноги, нашли своего зрителя, а вот найдут они его или нет, это уже покажет время.
- Вы как-то отметили, что вас не устраивает уровень сегодняшнего дубляжа. Можно об этом поподробнее?
- Скорее всего, это тоже издержки сегодняшнего времени. Все дело в том, что сегодня увеличилось число телеканалов, которые нужно загружать продукцией, чтобы они не пустовали. И делать тот качественный дубляж, который был в советское время, практически невозможно. Современные дублеры озвучивают фильм за день или два. Им нужно сразу пускать его на телеэкран. Как в такой спешке можно говорить о качестве продукции? Их торопит и поджимает время. Во времена Союза, например, дубляж не для телевидения, а для кинотеатра занимал около двух недель. Работал худсовет, проводили специальные пробы, чтобы голосовые особенности дублера совпадали с актером и персонажем, которые он будет озвучивать. Поэтому и создавался качественный многоголосый профессиональный дубляж.
Конечно, и сегодня хотелось бы иметь тот качественный дубляж, но его сейчас нет, и я понимаю причины, почему его пока не может быть. Это немного печалит. Нельзя не упомянуть, что сегодня используется другая технология создания дубляжа. Цифровая технология много чего изменила. Поэтому к современным дублерам нужно относиться более лояльно, с пониманием и не требовать от них то, что выше их сил. Порой можно услышать, как дубляж накладывается на голоса актеров, хотя раньше использовалась чистая лента. Отсюда риторический вопрос: как можно впопыхах сделать качественный дубляж?
- Вы упомянули новые технологии. А как вы сами относитесь к Интернету?
- Если я начну сильно критиковать Интернет, то это могут посчитать ворчанием старого человека (смеется). Честно сказать, Интернет-технологии, виртуальные сообщества, разные Интернет-группы меня немного пугают. Когда Интернет только появлялся на Западе, его описывали как нечто невероятное, а мы, у кого его не было, конечно, завидовали. Однако, сейчас Интернет меня настораживает, особенно, когда появляются призывы к разного рода негативным акциям, когда в виртуальном мире появляется пошлость, порнография, сообщения, как создать взрывчатку или совершить теракт, и это может использоваться людьми с плохими помыслами в качестве своеобразного террористического пособия. Меня пугают негативные течения, появляющиеся в Интернете, которые разрушают наш менталитет.
Мы воспитаны совершенно на других обычаях, традициях, которые присущи жителям Азербайджана, независимо от того, какие это национальности. Это богатое культурное наследие принадлежит людям, которые испокон веков жили на азербайджанской земле. Хочу отметить, что толерантное и уважительное отношение азербайджанцев к обычаям, традициям и культуре других народов привели к тому, что другие национальности, живущие здесь, также относятся с огромным уважением к нашей культуре и истории.
А сейчас эти устои, накопленные веками, начинают постепенно разрушаться. Поэтому я переживаю, что негатив, распространяющийся через Интернет, может погубить святость, самобытность и культурные ценности, присущие самым разным народам, которые они хранили и берегли на генетическом уровне веками на протяжении своей истории.
- Новые технологии обвиняют и в том, что они вытесняют духовность, и мы порой чаще видимся в Сети, нежели в реальной жизни. Вы с этим согласны?
- Сейчас, к большому сожалению, интерес к литературе, искусству и большой культуре начинает падать. Интернет плотно вошел в нашу жизнь, особенно эта тенденция наблюдается у молодежи, которая по своей природе тянется к новшествам. Порой молодые люди больше времени проводят в виртуальном мире, нежели в реальном.
- Но ведь сейчас в Интернете можно найти практически любую книгу в электронном варианте...
- Это я отрицать не стану. Сегодня существуют большие электронные библиотеки. Однако, наряду с очень редкой и полезной литературой, там встречаются книги негативного содержания, способные подорвать устои нашего общества.
Демократия - это не означает, что людям дозволено все. Если разрешить делать все, то демократия превратится в анархию. Например, в США, которые в мире считаются образцом демократии и свободы, не печатали Генри Миллера, причем долгое время. Даже сегодня в Америке есть темы, о которых не говорят, не освещают в СМИ и не печатают литературу на эту тему, потому что это считается табу. США - это страна строгих нравов, хотя большинство людей считают, что там все дозволено. Но это не так. Так может показаться на первый взгляд. Ввиду отсутствия цензуры в Интернете, сегодняшние школьники, грубо говоря, уже знают больше, чем я в моем-то возрасте, хотя я прожил уже достаточно долгую жизнь и многое в ней повидал (смеется). Это меня тревожит...
- Если уж мы заговорили о молодежи, хотелось бы узнать ваше мнение по поводу конфликта поколений. Как думаете, он действительно существует?
- Конфликт поколений существовал всегда. Нас в свое время родители тоже не понимали. Это естественный процесс. Я уверен, что наш менталитет, наше уважение к старшим, к женщине, любовь к детям, будут передаваться последующим поколениям. Кто бы ни пытался это разрушить, не думаю, что у него получится это сделать. Думаю нам не нужно все сваливать на возраст и непонимание. Нам, старшему поколению, желательно понять, а что движет этим молодым человеком, когда он принимает то или иное решение. Почему он так поступает? Возможно, я что-то упустил в его воспитании или что-то ему недодал. В этом конфликте поколений нужно не обвинять детей, а искать ответы в себе. Всегда необходимо найти причину, влияющую на поведение молодого человека и на предпринимаемые им действия. Когда получается большой разрыв между поколениями, то конфликт неизбежен.
- Что может поднять настроение народному артисту Азербайджана Эльдару Гулиеву?
- Много чего. Прежде всего, общение с хорошим добрым человеком. Когда вижу, как люди помогают друг другу. Открытая, добрая и бескорыстная помощь. Это очень трогательно. Проявление сострадания и человеческой доброты меня воодушевляет. Видя это, мне становится приятно. В эти моменты я начинаю верить, что в мире еще не все потеряно, что еще остались хорошие люди, способные броситься на помощь друг другу и совершить поступки, достойные уважения, смотря на которые, у тебя наворачиваются слезы! Мне хочется видеть именно это. Возможно, с возрастом я стал более сентиментальным (задумался). Я абсолютно уверен, что внутри каждого человека добра всегда больше, чем зла, но между ними идет извечная борьба. К сожалению, добру не дают вырваться наружу обстоятельства.
Самая большая беда, которая может постигнуть человека, - это одиночество. Не случайно, в средние века самым большим наказанием для человека считалось изгнание из своего круга, племени, села, когда представителя общества обрекали на одиночество и лишали возможности контактировать с другими людьми. Например, ссылка на безлюдный остров. Поэтому я считаю, что общение в нашей жизни незаменимо. Оно может придать тебе силу, бодрость, уверенность и хорошее настроение. Не дай бог кому-то и когда-то почувствовать себя одиноким. Однако, когда-то я читал роман немецкого писателя Ганса Фаллады под названием "Каждый умирает в одиночку"...
- Как, по-вашему, действительно ли необходима критическая ситуация, чтобы человек показал свое настоящее лицо?
- Это проверенная истина, превратившаяся в своеобразную матрицу - друг познается в беде. Когда тебе хорошо, вокруг тебя много людей, которые постоянно с тобой. Стоит тебе оступиться, как они моментально исчезают. В этот моменты вокруг себя ты обнаруживаешь пустоту. К большому сожалению, это факт, не требующий проверки. Так было во все времена.
- А бывает и наоборот - друзья могут быть рядом, когда человеку плохо, но мгновенно исчезают, когда надо порадоваться вашим успехам.
- Таких людей нельзя назвать друзьями. Слово друг подразумевает намного большее. Это категория завистливых людей, которых я считаю несчастными. Если человек не может искренне порадоваться успеху близкого, то он делает хуже только самому себе, пожирая себя изнутри. Не зря зависть погубила так много людей.
- Есть ли такой человек, о котором вы можете сказать, что пойдете с ним в разведку?
- Ну, в разведку я вообще ходить не собираюсь (смеется). Можно перечислить стандартный набор, сказать, что друзей много не бывает, не больше двух-трех... В моем возрасте уже начинаешь терять тех, кого в свое время считал близкими людьми и друзьями, причем по разным причинам. Например, видишь неискренность. Но, тем не менее, у меня есть несколько настоящих друзей, в которых я уверен, и знаю, что они всегда будут рядом и помогут мне в любой ситуации. В свою очередь, они полностью уверены во мне. Первым делом нужно всегда начинать с себя - насколько ты искренен и честен перед собой и своим товарищем. Только тогда ты можешь что-то потребовать от другого человека. Если ты сам не можешь быть достойным другом, то, какое право ты имеешь требовать это от другого?
- Эльдар муаллим, что для вас счастье?
- Говорят, счастье не может быть вечным. Хорошее, увы, имеет особенность заканчиваться. Счастье - это мгновения, которых в моей долгой жизни было достаточно. Счастье - это иметь достойных родителей, родиться с хорошими генами, заниматься любимым делом, иметь добрую любящую семью и искренних друзей. Но самое большое счастье - это уметь любить, что дано не всем. Многие люди лишены этой способности. Человек, не умеющий любить, несмотря на его положение в обществе, занимаемые должности и прочее, всегда будет несчастным. Иметь большое сердце, которое отвечает на эти сигналы, которые не в силах объяснить даже ученые, можно считать счастьем. Конечно, здесь не обойтись без искренности.
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре
