https://news.day.az/politics/216444.html
Российский эксперт: "Азербайджан не отказывался от возможного военного решения карабахского конфликта"
Интервью Day.Az с доктором географических наук, профессором кафедры экономической и социальной географии МГУ, политгеографом Вячеславом Бабуриным.
- Через несколько дней начнется визит в регион госсекретаря США Хиллари Клинтон. Стоит ли ожидать определенных подвижек в карабахском урегулировании по итогам этого визита?
- После того, как острая фаза экономического кризиса в Штатах прошла, у них наблюдается некоторое возвращение в мировую политику. И в этом смысле ее визит в Киев, Тбилиси, Ереван и Баку я рассматриваю в рамках этого возвращения. Однако думаю, их главная цель на сегодня - из первых рук ознакомиться с ситуацией в регионе. Какие-то конкретные решения и предложения американцы сейчас не везут.
- Может ли, по-вашему, нынешний уровень связей Баку и Москвы стать причиной активности Штатов в регионе, и в частности, в отношении Азербайджана?
- Отношения между Баку и Москвой всегда были достаточно доверительными. Они были таковыми и при президенте Гейдаре Алиеве, и при нынешнем главе Азербайджана, который отлично понимает, как устроена российская политическая элита, каковы ее интересы и взгляды. Так что говорить о сближении я бы не стал. Отношения между нашими государствами всегда были близкими. Возможно, сегодня у наших стран меньше объективных противоречий, которые всегда возникают между странами, работающими на одних рынках.
Американцы же всегда относятся с ревностью ко всему тому, что развивается не совсем так, как им хотелось бы. Однако, если бы сегодня у власти находился Буш, то можно было бы сказать, что активность американцев в регионе однозначно вызвана сближением Баку и Москвы. Но поскольку Обама существенно другой человек, - он больше повернут на внутриамериканские дела, - то такая версия далеко не основная. Обама сегодня как бы возвращает США к периоду до второй мировой войны в плане соотношения внутренней и внешней политики, так что эта версия сегодня не главная.
- Как бы вы оценили недавнюю трехстороннюю встречу на высшем уровне в Санкт-Петербурге?
- У нас, естественно, нет информации о том, что именно обсуждали президенты. Но так как никакого документа принято не было, можно сказать, что идет процесс, говорятся какие-то слова, однако прорыва в переговорном процессе нет.
- Сразу после встречи на высшем уровне на линии фронта произошел инцидент, в результате которого армянская сторона потеряла четырех военнослужащих...
- Если в течение стольких лет люди сидят в окопах друг против друга, то, в конце концов, может произойти все, что угодно. Инцидент на линии фронта сразу после встречи президентов - это либо совпадение, либо дело рук каких-то третьих сил.
- Насколько реален, по-вашему, план урегулирования карабахского конфликта, который, как сообщают армянские СМИ, якобы в ходе предстоящего официального визита в Ереван привезет своему коллеге президент России?
- Возможно, некий план Медведева действительно существует. Верю в его поэтапность, так как другого процесса решения конфликта не вижу.
- Некоторое время назад парламент Азербайджана принял Военную доктрину, после чего в Армении поспешили обвинить Баку в намерении приблизить силовое решение конфликта...
- Принятие доктрины - это нормальный процесс. Периодически каждая страна либо принимает, либо обновляет ее. Все зависит от изменения геополитических процессов. Так что это совершенно нормально. Что касается возможного возобновления военных действий в зависимости от принятия Доктрины, то если мне не изменяет память, Азербайджан никогда не отказывался от возможного военного решения конфликта, в независимости от того, была у него доктрина, или нет. Никакой новой позиции нет. Единственная новость заключается в том, что теперь освобождение оккупированных земель прописано в документе.
- Нет ли у вас ощущения, что в этом году конфликт сдвинется с мертвой точки?
- В целом, в мире есть попытки формулирования новых подходов и попытки снижения конфликтности на планете. Так что в нагорно-карабахском процессе все стороны не просто сотрясают воздух, а пытаются сдвинуть ситуацию с мертвой точки. Ибо все мы прекрасно понимаем, что если ружье висит на стене, то оно обязательно выстрелит. Чем дольше конфликт находится в состоянии нерешенности, тем выше вероятность его перехода в горячую фазу.
На сегодня же в войне никто не заинтересован. Как и не заинтересован в том, чтобы конфликт был заморожен. Его надо размораживать, но не для того, чтобы переводить в горячую фазу, а для того, чтобы постепенно переводить в холодную фазу, фазу поэтапного решения. Альтернативы все равно нет. Не сидеть же в окопах 100 лет, верно? Тем более с момента зарождения конфликта уже выросло целое поколение людей. Думаю, к концу осени этого года все станет ясно.
Российский эксперт: "Азербайджан не отказывался от возможного военного решения карабахского конфликта"
- Через несколько дней начнется визит в регион госсекретаря США Хиллари Клинтон. Стоит ли ожидать определенных подвижек в карабахском урегулировании по итогам этого визита?
- После того, как острая фаза экономического кризиса в Штатах прошла, у них наблюдается некоторое возвращение в мировую политику. И в этом смысле ее визит в Киев, Тбилиси, Ереван и Баку я рассматриваю в рамках этого возвращения. Однако думаю, их главная цель на сегодня - из первых рук ознакомиться с ситуацией в регионе. Какие-то конкретные решения и предложения американцы сейчас не везут.
- Может ли, по-вашему, нынешний уровень связей Баку и Москвы стать причиной активности Штатов в регионе, и в частности, в отношении Азербайджана?
- Отношения между Баку и Москвой всегда были достаточно доверительными. Они были таковыми и при президенте Гейдаре Алиеве, и при нынешнем главе Азербайджана, который отлично понимает, как устроена российская политическая элита, каковы ее интересы и взгляды. Так что говорить о сближении я бы не стал. Отношения между нашими государствами всегда были близкими. Возможно, сегодня у наших стран меньше объективных противоречий, которые всегда возникают между странами, работающими на одних рынках.
Американцы же всегда относятся с ревностью ко всему тому, что развивается не совсем так, как им хотелось бы. Однако, если бы сегодня у власти находился Буш, то можно было бы сказать, что активность американцев в регионе однозначно вызвана сближением Баку и Москвы. Но поскольку Обама существенно другой человек, - он больше повернут на внутриамериканские дела, - то такая версия далеко не основная. Обама сегодня как бы возвращает США к периоду до второй мировой войны в плане соотношения внутренней и внешней политики, так что эта версия сегодня не главная.
- Как бы вы оценили недавнюю трехстороннюю встречу на высшем уровне в Санкт-Петербурге?
- У нас, естественно, нет информации о том, что именно обсуждали президенты. Но так как никакого документа принято не было, можно сказать, что идет процесс, говорятся какие-то слова, однако прорыва в переговорном процессе нет.
- Сразу после встречи на высшем уровне на линии фронта произошел инцидент, в результате которого армянская сторона потеряла четырех военнослужащих...
- Если в течение стольких лет люди сидят в окопах друг против друга, то, в конце концов, может произойти все, что угодно. Инцидент на линии фронта сразу после встречи президентов - это либо совпадение, либо дело рук каких-то третьих сил.
- Насколько реален, по-вашему, план урегулирования карабахского конфликта, который, как сообщают армянские СМИ, якобы в ходе предстоящего официального визита в Ереван привезет своему коллеге президент России?
- Возможно, некий план Медведева действительно существует. Верю в его поэтапность, так как другого процесса решения конфликта не вижу.
- Некоторое время назад парламент Азербайджана принял Военную доктрину, после чего в Армении поспешили обвинить Баку в намерении приблизить силовое решение конфликта...
- Принятие доктрины - это нормальный процесс. Периодически каждая страна либо принимает, либо обновляет ее. Все зависит от изменения геополитических процессов. Так что это совершенно нормально. Что касается возможного возобновления военных действий в зависимости от принятия Доктрины, то если мне не изменяет память, Азербайджан никогда не отказывался от возможного военного решения конфликта, в независимости от того, была у него доктрина, или нет. Никакой новой позиции нет. Единственная новость заключается в том, что теперь освобождение оккупированных земель прописано в документе.
- Нет ли у вас ощущения, что в этом году конфликт сдвинется с мертвой точки?
- В целом, в мире есть попытки формулирования новых подходов и попытки снижения конфликтности на планете. Так что в нагорно-карабахском процессе все стороны не просто сотрясают воздух, а пытаются сдвинуть ситуацию с мертвой точки. Ибо все мы прекрасно понимаем, что если ружье висит на стене, то оно обязательно выстрелит. Чем дольше конфликт находится в состоянии нерешенности, тем выше вероятность его перехода в горячую фазу.
На сегодня же в войне никто не заинтересован. Как и не заинтересован в том, чтобы конфликт был заморожен. Его надо размораживать, но не для того, чтобы переводить в горячую фазу, а для того, чтобы постепенно переводить в холодную фазу, фазу поэтапного решения. Альтернативы все равно нет. Не сидеть же в окопах 100 лет, верно? Тем более с момента зарождения конфликта уже выросло целое поколение людей. Думаю, к концу осени этого года все станет ясно.
Присоединяйтесь к нам в мессенджерах:
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре