Эльдар Мансуров: "Моя миссия в этой жизни – писать музыку" - ИНТЕРВЬЮ

- Как и когда родилась ваша первая песня?

- Моя первая песня была написана в 1968 году. Однажды отец принес сборник народных азербайджанских песен, листая который мне понравился текст "Baxçadan gələn səs", и я написал музыку на эти слова. Так родилась моя первая песня, которая достаточно хорошо звучала. Но это была самодеятельность. Мне тогда было всего 16 лет. В то время я играл в рок-группах, поэтому забыл про эту песню, а вспомнил в 1985 году, когда начал работать с Мубаризом Тагиевым, с которым мы ее записали. Впоследствии эту песню исполняли и другие певцы. "Baxçadan gələn səs" стала моей первой песней в качестве любителя, а в 1980 году, когда я стал профессионально заниматься композиторской деятельностью, я написал песню "Bacara bilsəm", которую исполнила Флора Керимова. С ее легкой подачи я, можно сказать, превратился в песенного композитора (смеется). Так все и началось.

- Какую свою песню вы бы назвали лучшей?

- Лучшие песни - это те, которые нравятся мне, а главное - их любят мои слушатели. Песни, одобренные меломанами и ставшие хитами и шлягерами, можно считать лучшими. Выделить отдельно какую-то песню сложно, я бы даже сказал несправедливо по отношению к остальным. Для композитора песни - это его дети. Если у вас трое детей, как можно выделить одного из них и сказать, что вы его любите больше других?! Так ведь не бывает. Дети - это творение материальное, а музыка - это нечто духовное, создаваемое сердцем и пропускаемое через душу.

- Ваши песни исполняют многие известные певцы. Есть ли у вас среди них любимчики? Кто, по-вашему, исполняет ваши песни лучше всех?

- Песни, ставшие хитами, получили любовь слушателей благодаря хорошему исполнению талантливых певцов. Успех песни зависит не только от композитора, написавшего ее, но и от певца, который ее поет. То, как артист исполнит песню и преподнесет ее слушателям, повлияет на ее дальнейшую судьбу. Я не могу назвать одного певца. Мои песни исполнила целая плеяда хороших талантливых артистов. Их замечательно пели представители старшего поколения, например, Мирза Бабаев, Флора Керимова, Бриллиант Дадашева, Акиф Исламзаде, Мубариз Тагиев, Айгюн Казимова, а из современной молодежи - Манана, Ильхама Гасымова, Натаван Хабиби и другие. Имен много, поэтому не будем никого обижать (смеется).

- Вы автор более чем 2000 песен, симфонических и камерных произведений, а также рок-балетов "Клеопатра" и "Олимп", рок-оперы "Семь красавиц" и музыки к нескольким азербайджанским кинофильмам. Рок-опера и рок-балет - как-то непривычно звучит для нашего уха...

- В юности я серьезно увлекался роком и играл в разных рок-группах. Я всегда любил рок-музыку, которую слушаю и сегодня. Будучи школьником, с удовольствием слушал "The Beatles", "The Rolling Stones", "Cream". Мне нравились эти ритмы, эмоции, переживания и невероятная экспрессия, которые пропитывают рок-музыку. Хочу отметить, что у нас в Баку рок-музыка была очень тепло встречена, как музыкантами, так и прогрессивными слушателями. Это музыкальное течение оказало сильное влияние на мою юность. Поэтому мне захотелось создать рок-оперу и рок-балет и поставить их на сцене, познакомить зрителей с чем-то новым и непривычным для них. Но вот поставить их для слушателя, увы...

- Так почему мы не видим их на сцене?

- Для постановки рок-произведений нужны хорошие деньги, которые нам, к сожалению, не выделяют. Это очень обидно. Нет спонсоров, которые оплатили бы этот дорогостоящий проект. У нас инвестиций, которые мне предлагают на постановку таких серьезных проектов (20 тысяч), просто не хватит на их осуществление. Для постановки рок-оперы нужна самая последняя музыкальная аппаратура, включая современные микрофоны и наушники, которые должны быть у каждого артиста. У нас даже нет соответствующего театра, где можно было бы поставить рок-оперу. Моя мечта - это открыть свой театр, как в свое время сделал Рашид Бейбутов. А почему бы не сделать театр песни Эльдара Мансурова? Увы, спонсоров нет. Поэтому написанные произведения продолжают лежать на полках.

- Как, по-вашему, почему сегодня люди все больше отдают предпочтение эстрадной музыке, нежели классической?

- В свое время австрийский композитор Густов Малер писал симфонии, продолжительность которых составляла чуть ли не 2-3 часа. В конце 19-го и начале 20-го веков не было ни компьютера, ни Интернета, ни мобильных телефонов, ни каких-то других современных развлечений. У людей тогда не было столько возможностей, поэтому концерты были для них настоящим праздником и выходом в свет, они прослушивали все от начала до конца с большим удовольствием.

Наш век захлестнули научные технологии. Люди пытаются угнаться за этим сумасшедшим ритмом жизни, что становится причиной критической нехватки времени. Поэтому сегодня люди не могут сидеть на продолжительных концертах, они постоянно куда-то торопятся. Большинство наших сограждан, говоря о концерте, хотят узнать не его программу, а когда он закончится.

Принимая во внимание фактор нехватки времени, эстрада набирает большие обороты. Это музыка, не требующая мысли, которую можно слушать, делая параллельно сразу несколько дел. Например, смотреть телевизор, уменьшив звук, что-то печатать в телефоне и одновременно есть бутерброд (смеется). Поэтому интерес к классике уходит.

- Как вы относитесь к критике в адрес, например, вашего произведения?

- Очень плохо. Объясню, почему. Главное в том, кто критикует мои произведения. Чтобы судить меня, нужно хотя бы дойти до моего уровня. Это может сделать человек, который выше меня по своим знаниям. Я считаю, что я в первую очередь сам себе судья и прекрасно вижу недостатки своих произведений, которые исправляю в процессе работы. Выставляю напоказ только готовые произведения.

Сочинение произведений - это моя кухня, где я работаю. Бывают случаи, когда мне самому не нравится музыка, которую я написал. Я трезво оцениваю свое творчество и очень критично к себе отношусь. Поэтому чужие мнения для меня не играют особой роли. Я не выношу неконструктивную критику. Если человек в состоянии обосновать свое мнение, а не говорить беспочвенно, такую критику воспринять можно и даже нужно. Но очень часто люди, старающиеся показать себя сведущими в области искусства, говорят: "Ваша музыка мне что-то напоминает, хотя сейчас я не могу вспомнить, что конкретно". Когда их просишь показать то произведение, с которым они якобы нашли сходство, они затрудняются и садятся в лужу. Зачем вообще сравнивать?! Если ты не можешь правильно и должным образом обосновать свое мнение, то лучше промолчать, а не показывать свою неосведомленность.

- Далай Лама как-то сказал: "Если проблему можно разрешить, не стоит о ней беспокоиться. Если проблема неразрешима, беспокоиться о ней бессмысленно". Вы согласны с этим выражением?

- Я полностью согласен с этой мыслью, которая была высказана еще задолго до Далай Ламы, например, греческими и римскими мыслителями, просто в другой форме. Эти слова проверены самой жизнью. Проблемы созданы для того, чтобы быть решенными. Я часто во время застолий с друзьями произношу тост: "Желаю вам столько проблем, сколько вы сможете решить". Состояние безысходности бывает только тогда, когда человек отправляется в другой мир. Все остальное, по моему мнению, может найти свое решение. Безвыходных ситуаций не бывает, просто нас не всегда устраивает выход, и мы ищем более выгодный для нас.

- Зачастую в социальных сетях сталкиваешься с тем, что люди не умеют вести дискуссии и переходят даже на личности и на оскорбления. Как вы считаете, в чем причина сложившейся ситуации?

- Причина в бескультурье и безграмотности. Когда человек образован, грамотен и воспитан, он и общается в соответствии со своим интеллектуальным уровнем. Я всегда привожу один и тот же пример. Когда люди не могут выразить свои мысли словами, они прибегают к помощи рук и начинают выяснять отношения на кулаках. Всевышний наделил человека разумом, чтобы он мог вести словесные дискуссии, а не идти врукопашную. Ум и язык имеют прямую связь. Люди, у которых такой взаимосвязи не наблюдается, идут на оскорбления, словесные перепалки и используют нецензурную брань, потому что Интернет лишил их возможности драться, как это обычно происходит с подобными людьми в реальной жизни. Если человек неадекватен в обычной жизни, он ведет себя аналогичным образом в  виртуальном пространстве.

Я сам - активный пользователь Интернета. Интернет представляет собой огромный ресурс полезной информации, если им правильно пользоваться. Я регулярно просматриваю интересные сайты, захожу в социальную сеть Фейсбук. Поэтому часто вижу склоки и разборки в соцсетях. Порой натыкаешься на комментарии под фотографией или статусом, от которых волосы встают дыбом. Человек, написавший такое, даже не задумывается, что Интернетом пользуются и люди старшего поколения, женщины, дети. Такое поведение я считаю неприемлемым.

У меня есть свой круг знакомых, людей моего возраста, с которыми мы общаемся. Хочется сказать молодым парням, которые стараются при помощи мата показать, какие они "крутые", что такое поведение их не красит, это несерьезно и вызывает только отвращение.

- В чем, по-вашему, заключается мужественность? Какой поступок, к примеру, можно назвать мужским?

- Мужчина должен быть мужественным в своих делах и поступках. В чем это проявляется: мужчина обязан держать данное им слово, если он что-то пообещал, должен непременно выполнить. У настоящего мужчины слова и действия никогда не расходятся. Если мужчина за что-то берется, он обязан довести дело до конца, а не оставлять его незаконченным.

Мужчина - это не тот, кто отрубает голову невинному человеку, чем сейчас занимаются боевики "Исламского государства", считающие себя истинными верующими и настоящими мужчинами. Они и понятия не имеют, что это такое. Человек не имеет права отнимать жизнь у другого человека, потому что не он ее ему дал. Это сделал Всевышний. Порой в фильмах показывают своеобразный "образ брутального мужчины", который берет в руки оружие и начинает заниматься темными делами. Это неправильная трактовка черт, присущих мужчине.

Мужчина, первым делом - это голова, рассудительность, трезвость ума, дальновидность, порядочность, смелость. Важную роль играют образование и воспитание, формирующие правильное отношение к жизни и определению приоритетов. Мужчина - это не тот, кто создает в семье диктаторский режим и подчиняет себе женщину, заставляя ее чуть ли не ходить по струнке при его появлении. Настоящего мужчину отличает уважение, с которым он относится к своей супруге. В силу своей природы для женщины характерно обаяние и нежность. Главное же в мужчине - это наличие характера и стрежня, благодаря которому он добивается реализации своих амбиций, успеха, создает семью и заботится о своих близких. Немаловажную роль в мужчине играют вера в себя и крепкая психика, помогающая ему преодолевать испытания, которые только закаляют настоящего мужчину, но никак не ломают.

- Творческий процесс неразрывно связан с вдохновением. Как часто оно посещает вас? Однажды вы сказали, что даже депрессия порой помогает творить...

- Это действительно так. Пребывая в хорошем настроении, редко получается создать красивое и сильное произведение. Для написания эмоционально-сильного сочинения человеку необходимо впасть в депрессию, пройти сквозь это состояние, прожить его всеми клеточками своего тела и души.

В истории этому можно найти множество примеров. Моцарт написал "Реквием", когда ему было очень плохо. Бетховен написал "9-ю симфонию", когда оглох и ничего не слышал. Согласитесь, что его состояние было далеким от положительного. Для создания шедевра у человека должен случиться эмоциональный взрыв. Когда человек влюбляется, его посещают светлые чувства, при потере близких его окутывает печаль. Бывает период, когда ты завален проблемами с головы до ног, ты никак не можешь найти выход из сложившейся ситуации, и выплескиваешь всю свою злость во время творческого процесса. В такие моменты музыка получается божественной.

Когда у человека все прекрасно, у него на душе райское спокойствие и умиротворение, он не сможет создать хорошее сочинение. Необходимо соответствующее состояние, заставляющее творческую личность писать.

- Вы как-то говорили, что вся жизнь - это черно-белое кино, то черное, то белое. Что вы этим хотели сказать?

- Я считаю, что все на свете состоит всего из двух цветов: черного и белого, а все остальное - к ним прилагающееся. Вся жизнь - это борьба света и тьмы, добра и зла. Ребенок зарождается в утробе матери в абсолютной темноте, куда не проникает свет. Родившись, человек выходит на свет и на протяжении всей жизни живет в этом белом цвете. Умерев, он опять попадает в темноту, откуда и пришел в свое время. На этот раз утробу матери заменяет сырая земля. Все, что создает человек, он делает в отведенный ему белый отрезок времени. Поэтому нужно дорожить этим светом, который не может длиться вечно.

Например, Моцарт умер в возрасте 35 лет, но он за это время прожил жизнь 80-летнего человека, настолько насыщенной она была в плане творчества. Даже старики не всегда могут похвастаться такой яркой жизнью. Джузеппе Верди умер в 80-летнем возрасте. В этом возрасте он написал оперу "Травиата", повествующую о божественной, красивой и светлой любви. Если подумать - какая может быть любовь в глубокой старости? Но Верди был молод душой, в которой он был 15-16-летним мальчишкой и у него горело сердце.

Поэтому каждый человек старается не упустить это белое время и самовыразиться как можно ярче. Темнота будет всегда. Никогда нельзя забывать, что ты когда-то уйдешь в темноту. Необходимо помнить, что во время этого белого периода ты должен сделать такие вещи, чтобы тебя помнили последующие поколения и твое имя было на устах людей. Композитор жив, пока музыканты играют его произведения, а люди их слушают. Только в этом случае можно получить бесконечную любовь и бессмертие.

- Вы можете назвать себя фаталистом?

- Да. У каждого человека, приходящего в этот мир, своя миссия. Все, что с нами происходит, имеет смысл и закономерности. Я, например, написал книгу про наш род Мансуровых, изучив свою родословную примерно от 1600-х годов. Я выяснил, что в каждом поколении Мансуровых были люди, оставившие свой след в истории и сделавшие много для своей Родины, Азербайджана. Сейчас я вношу свою лепту. Я считаю, что есть родовые династии, над которыми держится божья рука. Я верю во Всевышнего, считаю отца и мать нашими физическими родителями, а духовно все мы - дети Бога. Не было бы его, не было бы жизни, и тем более нас.

- Ваше произведение "Баятылар" с годами не только не теряет своей популярности, а наоборот, только ее набирает. Как, по-вашему, в чем секрет?

- Честно сказать, я сам не знаю, в чем секрет такой популярности. Но думаю, что над этим произведением есть божья рука. Когда говорят об Эльдаре Мансурове, люди сразу вспоминают "Баятылар" или мое известное инструментальное произведение "Мелодия", с которыми я у них и ассоциируюсь. Когда говорят об Арифе Меликове, сразу вспоминается его балет "Легенда о любви". У каждого творческого человека есть какое-то произведение, которое превращается в его визитную карточку. Ариф Меликов - автор бесчисленного множества музыкальных сочинений, но его визиткой остается вышеупомянутый балет. У меня много произведений, но моей визиткой стали "Баятылар". Например, у Гара Гараева - это балет "Семь красавиц", у Фикрета Амирова - симфонический мугам ""Курд Афшары", у Узеира Гаджибейли - опера "Кероглу". Для того, чтобы твое произведения стало популярным, необходимо несколько компонентов: хорошие слова, аранжировка и исполнитель. Главный аспект - это свое время. У всего есть свое время, и музыка не является исключением. Если будут соблюдены все перечисленные мною составляющие, то можно рассчитывать на успех. Наверное, в песне "Баятылар" так и получилось (смеется).

- Наши недруги - заядлые любители плагиата. Вот и "Баятылар" постигла аналогичная участь...

- Действительно, они исполняли "Баятылар", но там не указывалось мое имя. Думаю, если они будут выдавать это произведение за свое собственное, то над ними во всем мире начнут издеваться. Недавно я прочел комментарий одного грузина по имени Гиви Датилашвили под моим произведением в YouTube, который заключался в следующем: "Армяне еще не слушали эту композицию? Удивительно... Ну и хорошо, что не слушали, а то скажут, что армянская музыка. Потом и не докажешь, что азербайджанская, а не армянская....". Армяне настолько часто присваивают себе нашу культуру и искусство, что уже ничему не удивляешься.

Что же до борьбы с армянским плагиатом, то, в первую очередь, считаю, что необходимо навести порядок у себя дома и всегда соблюдать авторские права. Почему армяне берут и выдают за свою нашу музыку? Потому что у нас ни на радио, ни на телевидении никогда не указывают автора произведения, а лишь его исполнителя. Ни поэта, ни композитора не объявляют. Аналогичная ситуация в Интернете. Армяне видят, что мы не указываем автора и присваивают себе наши песни. Необходимо указывать авторов!

Например, танец "Одлар юрду", музыку к которому написал я. Сегодня, когда его исполняет Азербайджанский государственный ансамбль танца, мое имя там не упоминают, хотя я подарил им это произведение лет 15 назад с условием, что меня будут отмечать. Вначале называли, а теперь уже нет. Это ведь не народное произведение, а композиторское. Значит, указывать автора просто необходимо. Это очень серьезный вопрос. Если мы сами будем уважать авторские права, то мы сможем защитить нашу культуру и предъявлять претензии другим, в частности армянам.

- Как, по-вашему, нужно выбирать профессию? Идти по стопам родителей, руководствоваться требованием времени или довериться зову сердца?

- Я в этом вопросе полагаюсь на фатализм, на программу, предписанную свыше. Когда человек рождается, в нем все заложено. Например, моя ДНК очень сложная, потому что во мне смешалось много разных кровей в течение многих веков, но одна главная линия осталась и не позволила другим течениям ее пересилить и подавить. Поэтому и я стал композитором. Думаю, что со временем по ДНК будут читать родословную человека и определять при помощи этого его будущее.

Всевышний не позволил этой музыкальной линии нашего рода умереть спустя столько поколений. Поэтому выбор профессии связан с нашими корнями. Человек может делать какие-то ошибки, сворачивать влево и вправо, но в конечном счете он вновь возвращается на основной путь.

- Может ли человек, не обладающий большим талантом, добиться успеха благодаря лишь желанию и упорному труду?

- Человек, не обладающий большим талантом, может добиться популярности и известности благодаря своим деньгам, связям и рекламе, но остаться навсегда в памяти людей на протяжении веков он не сможет. О нем со временем забудут. Талант - это божий дар. А стать популярным сейчас - это не проблема.

Например, в 90-х годах прошлого столетия появилась большая масса любителей, и где они сегодня? Они все со временем исчезли, и о них забыли. Сейчас тоже появилась группа или община певцов и композиторов, которые считают себя профессионалами, но их постигнет та же участь. Но действительно талантливые представители своего времени всегда остаются, их помнят и никогда не забывают.

- Сегодня часто слышишь, что тому или иному исполнителю или композитору приписывают эпитет "корифей". Кого, по-вашему, можно назвать корифеем? Кого вы сами включили бы в такой список?

- Сейчас наблюдается тенденция, согласно которой живых людей называют корифеями. Корифей - это титул, который дается человеку после его смерти за его талант, труды и его вклад в развитие, например, культуры. Корифеи - это Низами, Физули, Узеир Гаджибейли, Фикрет Амиров, Гара Гараев, но ни меня, ни моих ровесников сегодня нельзя называть корифеями. Это же будет смешно. Людей, которым за 70 или 80 лет, начинают называть корифеями, просто потому, что они пересекли эту возрастную черту. Я ведь знал и знаю этих людей. Будучи молодыми, они не были такими популярными, чтобы их можно было поставить в один ряд с великими деятелями искусства. Титул корифей не присваивают по возрасту, его нужно заслужить своей деятельностью. Как может быть корифеем 45-летний певец? А кто тогда Ниязи? Зачем сравнивать людей, и думать, кто из них лучше? Не вижу в этом смысла. Даже у королей были номера, например, Георг первый, второй, третий и т.д. У каждого человека свое время и своя эпоха.

- Вас не часто можно увидеть на ТВ, на публичных мероприятиях. Вы человек не публичный, или просто не зовут?

- Одно время я был достаточно публичным человеком и ходил на разные телепередачи. Но когда передачи и большинство телешоу превратились в тусовки, как их принято сейчас называть, я перестал туда ходить - это не мое. Меня все время куда-то приглашают, но я придерживаюсь избирательной тактики и выбираю, куда идти, а куда нет. Мне важно, кто там будет кроме меня. Если на мероприятии будет хотя бы один человек, которого я не перевариваю, то я туда не иду. Это также касается свадеб и других торжеств. Меня часто зовут на передачи, которые не моего формата. Я сам не люблю никого обсуждать и не терплю, когда обсуждают меня.

Когда я долго не появлялся на телевидении, все стали говорить: "А что с Эльдаром, почему он нигде не появляется? Может, он уже умер, а мы не знаем?". Таков уж наш менталитет. Порой люди не могут понять, что я не появляюсь на телевидении, потому что это не мои передачи, они мне не нравятся. Чтобы развеять сомнения и закрыть эту тему, мне порой приходится идти даже на такие передачи. А потом мои же друзья мне говорят: "Эльдар, тебе разве не стыдно, ведь эта передача не твоего уровня". Я отвечаю: "А что мне делать, увы, приходится".

Я не принимаю участия в конкурсах в качестве члена жюри. Я придерживаюсь принципа "не суди, да не судим будешь". На конкурсах бывают моменты, когда тебе приходится что-то резкое сказать участнику. Этим можно сильно обидеть человека. А мне обижать людей не хочется, потому что каждый человек, даже не обладающий талантом, не заслуживает грубого отношения. Это неправильно и нетактично, однако многие члены жюри частенько говорят прямым текстом, не задумываясь о последствиях.

Я люблю помогать и давать советы чисто по-дружески. Это мой принцип: не хочу критиковать, хочу делиться опытом. Ведь чем композитор взрослее, тем он солиднее. Не к студенту идут учиться, а к педагогу. Однако, не люблю выпячивать свое "я" и демонстрировать, какой я умный. Это не по мне.

- Вы уже столько создали, что можно было бы просто почивать на лаврах. Но мы ждем от Эльдара Мансурова новых работ. Могли бы вы поделиться планами?

- У меня всегда один единственный план. Моя миссия в этой жизни - сочинение мелодий, занятие композиторской деятельностью, которой я буду заниматься до конца своих дней. Я пишу не для плана, не конкретно для кого-то. Я это делаю, потому что мне нравится сочинять. Сейчас я работаю с певцами, но пишу я не для всех, а только для тех, в ком я уверен, что они хорошо исполнят мою песню и их стиль пения соответствует моей манере письма. Чтобы удачно исполнить песню, нужно иметь не только голос и хорошие данные, нужно чувствовать музыку, необходимо иметь духовную связь с композитором, который ее написал. Чтобы петь мои песни, человек элементарно должен уважать Эльдара Мансурова как человека и композитора. Некоторые певцы хотят заполучить только мое имя.

Мне всегда была близка инструментальная музыка, которую я пишу на протяжении всего моего творчества. Ее я пишу, оставаясь наедине с самим собой. С певцами немного сложнее, приходится обсуждать, что-то изменять, находить общее решение. А инструментальная музыка - это я сам, это моя свобода. Хотя песни я тоже пишу. Несмотря на то, что у меня есть своя аудитория, я всегда стараюсь писать для людей всех возрастов и самых разных интересов.