https://news.day.az/politics/139470.html
Сергей Таран: «Россия слишком активно «ставит» на Армению, которая оккупировала территории Азербайджана»
Интервью Day.Az с известным украинским политологом, Директором Международного института демократии Сергеем Тараном.
- Как Вы прокомментируете то, что Совет НАТО на уровне глав МИД не предоставил Киеву и Тбилиси Плана действий по членству в альянсе (ПДЧ), а также принял решение возобновить контакты с Россией, которые были заморожены 19 августа после начала конфликта вокруг Южной Осетии?
- Начнем с того, что Украине был предоставлен Национальный План, который, по сути, и является тем самым ПДЧ. Это был компромиссный вариант, который устроил обе стороны. Другое дело, что как на предыдущем обсуждении вопроса о предоставлении Украине ПДЧ, так и на нынешнем, нашей стране был подан четкий сигнал: все зависит от политической элиты Украины.
Иными словами, как только в Украине наступит политическая стабильность, решение стран НАТО о принятии в свои ряды Украины будет однозначным. Что же касается решения НАТО возобновить контакты с Россией, которые были заморожены 19 августа после начала конфликта вокруг Южной Осетии, то оно лишь доказывает, что вопреки тиражируемым в России заявлениям и умозаключениям различного рода политиков, Северо-Атлантический Альянс не является врагом для России.
Другое дело, что после войны 08.08.08 всем уже стало понятно, что с Россией нужно вести себя осторожно, ибо она может пойти на недопустимые в современном мире действия. И потому решение о возобновлении сотрудничества между Россией и НАТО, но уже не в прежнем объеме, является вполне логичным.
- Иными словами, никакого большого разочарования Западом, западными ценностями, после того, как Украине не был предоставлен ПДЧ, в Вашей стране нет?
- Самое большое разочарование в Украине - это украинские политики, которые никак не могут создать стабильной коалиции. Кроме того, простая статистика демонстрирует, что после российско-грузинской войны, количество граждан нашей страны, выступающих за вступление Украины в НАТО, выросло на 10%. В целом же, на сегодняшний день поддержка населением страны интеграции в НАТО находится на том же уровне, на котором она находилась в Венгрии и Словакии, когда эти страны начали интегрироваться в НАТО.
Что интересно, стабильно в поддержку интеграции Украины в НАТО выступают две группы граждан нашей страны: люди до 22 лет и люди с высоким уровнем образования. То есть, чем моложе и образованнее гражданин Украины, тем активнее он стремится к тому, чтобы наша страна интегрировалась в НАТО. И эта тенденция свидетельствует: вопрос вступления Украины в НАТО - дело времени.
- А как Вы прокомментируете заявление постоянного представителя России при НАТО Дмитрия Рогозина, который, комментируя решение глав МИД стран-членов НАТО, которые 2 декабря в очередной раз отказались предоставить Украине и Грузии План действий по членству, сказал: "Говоря народным языком, поматросили и бросили"?
- В первую очередь мне бы хотелось напомнить господину Рогозину, что он является представителем России, а не Украины в НАТО. Следовательно, логично было бы ожидать от него заявлений и действий, касающихся отношений между Россией и НАТО. Тем более, что там есть над чем работать без отрыва на жонглирование жаргонизмами. Его излишнюю озабоченность отношениями между Украиной и НАТО, которую он облек в более уместную в иных, возможно более соответствующих внутреннему мировоззрению и культурному уровню господина Рогозина, кругах и обстоятельствах, можно объяснить лишь его непрофессионализмом как дипломата.
- И все же. Чем Вы объясняете то, что руководство России, судя по их заявлениям, больше обеспокоено не выстраиванием нормальных, партнерских отношений с НАТО, а тем, как бы не допустить членства Украины в Северо-Атлантическом Альянсе?
- Подобные действия России объясняются ее нежеланием выпускать Украину из сферы своего контроля. Ведь, после вступления Украины в НАТО, Россия рискует потерять контроль над странами, которые все еще остались в орбите ее влияния. На мой взгляд, руководству России куда больше внимания нужно было бы уделить вопросам развития отношений с Китаем, решением проблемы ксенофобии и выходу из экономического кризиса, который переживает весь мир, в том числе, и Россия, решить проблемы, которые имеются у нее на собственной территории, в частности, на Кавказе.
Но вместо этого Россия продолжает лепить из НАТО образ врага. Данные действия свидетельствуют о кризисе в российской власти и о торжестве страусиной политики перед лицом все увеличивающихся внутренних проблем.
- Резюмируя все вышесказанное, какую внешнюю политику, на Ваш взгляд, нужно проводить Азербайджану: сбалансированную, либо более прозападную, или более пророссийскую?
- Мне бы не хотелось вмешиваться в действия официального Баку. Но если вы интересуетесь моим экспертным мнением, то Азербайджан ныне проводит более прозападную, чем пророссийскую политику. Тому есть объяснение: Россия слишком активно "ставит" на Армению, которая оккупировала территории Азербайджана. Кроме того, Азербайджан является очень мощным поставщиком энергоресурсов, и Запад заинтересован в тесном сотрудничестве с вашей страной.
Мне кажется, что на данном этапе, Азербайджану нужно уделить большое внимание поддержке среднего класса, внутренним экономическим реформам, в результате которых и произойдут те положительные изменения, которые выведут вашу страну в ряд развитых стран и позволят вам занять то место в мире, которого она достойна.
Илья Файнзильберг
Day.Az
Новости по теме:
Роберт Симмонс: "НАТО подчеркивает важность территориальной целостности Грузии и не признает независимости Южной Осетии и Абхазии"
Российский генерал: "Российские военные способны дать отпор попыткам грузинского режима развязать новую агрессию против Абхазии и Южной Осетии"
Депутат Госдумы: "Отказ предоставить ПДЧ Грузии может привести к свержению режима Саакашвили"
Лидер лейбористов Груии: "Стремление властей Грузии всеми способами включиться в состав НАТО принесет беду"
МИД Грузии: "Новый формат поможет Грузии беспрепятственно сблизиться с НАТО"
Министры иностранных дел стран НАТО помогут Грузии осуществить реформы системы обороны
Комиссия НАТО-Грузия: "Комиссия сыграет главную роль в вопросе вступления Грузии в Североатлантический альянс"
Дмитрий Рогозин: "Репутация грузинского режима находится ниже нулевой отметки"
Ариф Юнусов: "В азербайджанском обществе была надежда на Запад и НАТО, но теперь она растаяла"
Генсек НАТО: "Мы почувствовали, что власть Грузии готова к продолжению реформ, и Альянс стоит рядом с Грузией"
Замглавы МИД Грузии: "Российская агрессия не сможет препятствовать сближению Грузии к альянсу"
Заместитель госсекретарь США: "Будущее Грузии в НАТО"
Грузинский политик: "Для Грузии и Украины открылся путь стать членами альянса как с MAP, так и без MAP"
МИД Грузии: "Центральная роль при вступлении Грузии в НАТО возлагается на комиссию НАТО - Грузия"
Бернар Кушнер: "То решение, которое было принято в отношении Грузии, думаю, вообще не касается России"
Константин Косачев: "Большинству членов альянса ни Украина, ни Грузия в НАТО просто-напросто не нужны"
Российский политик: "Грузия и Украина в НАТО не войдут"
МИД Великобритании: "Вооруженным силам Грузии и Украины нужно проводить больше совместных учений с НАТО"
Грузинский депутат: "На министериале НАТО состоятся острые дебаты по поводу вступления Грузии и Украины в альянс"
Представитель НАТО: "Мы продолжим тесные отношения с Грузией и Украиной"
Посол США в НАТО: "Грузия и Украина сегодня не готовы вступить в НАТО"
Депутат Европарламента: "В случае вхождения в НАТО, Грузия будет представлять собой опасность для всей Европы"
Михаил Саакашвили: "Наша задача обеспечить себе безопасность, у нас нет другого выхода, НАТО - наш путь к безопасности"
Глава МИД Грузии: "НАТО однозначно заявило, что как Грузия, так и Украина, обязательно станут членами альянса"
Российский политолог: "Если бы Грузия была членом НАТО, то в августе была бы война НАТО и России, в том числе, с применением ядерного оружия"
Спикер Грузии: "Медведев выдает желаемое за действительное"
Дмитрий Медведев: "Мы довольны решением США отказаться от предоставления ПДЧ Украине и Грузии"
Генсек НАТО: "В отношении Грузии и Украины налицо "элементы движения вперед", но этим странам еще многое нужно сделать для вступления в альянс"
Кондолиза Райс: "Грузия и Украина обязательно будут членами НАТО"
Вице-премьер Грузии: "Грузия продолжает идти по пути вступления в НАТО, и в стране продолжаются реформы"
Госминистр Грузии по вопросам реинтеграции: "НАТО должен выработать новый механизм вступления Грузии и Украины в альянс"
Госсекретарь США: "Грузию и Украину от приглашения в НАТО отделяют годы"
Посол США на Украине: "Украина и Грузия могут вступить в НАТО в обход ПДЧ"
Российский академик: "Факт предоставления Плана действий по членству - еще недостаточное условие для вступления Грузии в НАТО"
Михаил Саакашивили: "Для нас надо предложить тот План действий, который приведет страну к членству в НАТО"
Михаил Саакашвили призвал европейские страны-члены Североатлантического союза поддержать стремление Тбилиси вступить в НАТО
Министр обороны России: "Втягивание Грузии в НАТО может спровоцировать более серьезный конфликт, чем в события в августе"
Заместитель председателя комиссии Сената Бельгии: "Мы не можем позволить членства Грузии в НАТО"
США ищут иной механизм для присоединения Грузии к НАТО
Национальная ассамблея азербайджанцев Грузии не желает вступления страны в НАТО
Министр иностранных дел Франции: "Грузия и Украина хотят и имеют полное право стать членами НАТО"
Торнике Шарашенидзе: "В ближайшей перспективе Грузии не светит членство в НАТО"
МИД Литвы: "Грузия заслуживает членство в ЕС и НАТО"
Эксперт Николай Злобин: "Шансов на быстрое включение Украины и Грузии в НАТО сегодня гораздо меньше"
Финансист Джордж Сорос: "Идея о том, что вступление в НАТО гарантирует Украине и Грузии безопасность, является глупостью"
Эксперт по вопросам Кавказа: "На министериале НАТО в декабре Грузии не дадут план действий по членству в НАТО"
МИД Латвии: "Выдача плана действий по членству в НАТО не гарантирует, что Грузия и Украина станут членами НАТО"
МИД Норвегии: "Еще рано говорить о том, когда сможет НАТО принять Грузию в альянс"
Вахтанг Маисая: "Грузия никогда не променяет территориальную целостность на вступление в НАТО. Более того, НАТО готово принять Грузию и в условиях временного нарушения территориальной целостности"
Чехия поддерживает вступление Грузии в НАТО
Джордж Буш поддерживает вступление Грузии и Украины в НАТО
Состоялась встреча министра обороны Грузии и руководителя группы экспертов НАТО
Сергей Таран: «Россия слишком активно «ставит» на Армению, которая оккупировала территории Азербайджана»
- Начнем с того, что Украине был предоставлен Национальный План, который, по сути, и является тем самым ПДЧ. Это был компромиссный вариант, который устроил обе стороны. Другое дело, что как на предыдущем обсуждении вопроса о предоставлении Украине ПДЧ, так и на нынешнем, нашей стране был подан четкий сигнал: все зависит от политической элиты Украины.
Иными словами, как только в Украине наступит политическая стабильность, решение стран НАТО о принятии в свои ряды Украины будет однозначным. Что же касается решения НАТО возобновить контакты с Россией, которые были заморожены 19 августа после начала конфликта вокруг Южной Осетии, то оно лишь доказывает, что вопреки тиражируемым в России заявлениям и умозаключениям различного рода политиков, Северо-Атлантический Альянс не является врагом для России.
Другое дело, что после войны 08.08.08 всем уже стало понятно, что с Россией нужно вести себя осторожно, ибо она может пойти на недопустимые в современном мире действия. И потому решение о возобновлении сотрудничества между Россией и НАТО, но уже не в прежнем объеме, является вполне логичным.
- Иными словами, никакого большого разочарования Западом, западными ценностями, после того, как Украине не был предоставлен ПДЧ, в Вашей стране нет?
- Самое большое разочарование в Украине - это украинские политики, которые никак не могут создать стабильной коалиции. Кроме того, простая статистика демонстрирует, что после российско-грузинской войны, количество граждан нашей страны, выступающих за вступление Украины в НАТО, выросло на 10%. В целом же, на сегодняшний день поддержка населением страны интеграции в НАТО находится на том же уровне, на котором она находилась в Венгрии и Словакии, когда эти страны начали интегрироваться в НАТО.
Что интересно, стабильно в поддержку интеграции Украины в НАТО выступают две группы граждан нашей страны: люди до 22 лет и люди с высоким уровнем образования. То есть, чем моложе и образованнее гражданин Украины, тем активнее он стремится к тому, чтобы наша страна интегрировалась в НАТО. И эта тенденция свидетельствует: вопрос вступления Украины в НАТО - дело времени.
- А как Вы прокомментируете заявление постоянного представителя России при НАТО Дмитрия Рогозина, который, комментируя решение глав МИД стран-членов НАТО, которые 2 декабря в очередной раз отказались предоставить Украине и Грузии План действий по членству, сказал: "Говоря народным языком, поматросили и бросили"?
- В первую очередь мне бы хотелось напомнить господину Рогозину, что он является представителем России, а не Украины в НАТО. Следовательно, логично было бы ожидать от него заявлений и действий, касающихся отношений между Россией и НАТО. Тем более, что там есть над чем работать без отрыва на жонглирование жаргонизмами. Его излишнюю озабоченность отношениями между Украиной и НАТО, которую он облек в более уместную в иных, возможно более соответствующих внутреннему мировоззрению и культурному уровню господина Рогозина, кругах и обстоятельствах, можно объяснить лишь его непрофессионализмом как дипломата.
- И все же. Чем Вы объясняете то, что руководство России, судя по их заявлениям, больше обеспокоено не выстраиванием нормальных, партнерских отношений с НАТО, а тем, как бы не допустить членства Украины в Северо-Атлантическом Альянсе?
- Подобные действия России объясняются ее нежеланием выпускать Украину из сферы своего контроля. Ведь, после вступления Украины в НАТО, Россия рискует потерять контроль над странами, которые все еще остались в орбите ее влияния. На мой взгляд, руководству России куда больше внимания нужно было бы уделить вопросам развития отношений с Китаем, решением проблемы ксенофобии и выходу из экономического кризиса, который переживает весь мир, в том числе, и Россия, решить проблемы, которые имеются у нее на собственной территории, в частности, на Кавказе.
Но вместо этого Россия продолжает лепить из НАТО образ врага. Данные действия свидетельствуют о кризисе в российской власти и о торжестве страусиной политики перед лицом все увеличивающихся внутренних проблем.
- Резюмируя все вышесказанное, какую внешнюю политику, на Ваш взгляд, нужно проводить Азербайджану: сбалансированную, либо более прозападную, или более пророссийскую?
- Мне бы не хотелось вмешиваться в действия официального Баку. Но если вы интересуетесь моим экспертным мнением, то Азербайджан ныне проводит более прозападную, чем пророссийскую политику. Тому есть объяснение: Россия слишком активно "ставит" на Армению, которая оккупировала территории Азербайджана. Кроме того, Азербайджан является очень мощным поставщиком энергоресурсов, и Запад заинтересован в тесном сотрудничестве с вашей страной.
Мне кажется, что на данном этапе, Азербайджану нужно уделить большое внимание поддержке среднего класса, внутренним экономическим реформам, в результате которых и произойдут те положительные изменения, которые выведут вашу страну в ряд развитых стран и позволят вам занять то место в мире, которого она достойна.
Илья Файнзильберг
Day.Az
Новости по теме:
Роберт Симмонс: "НАТО подчеркивает важность территориальной целостности Грузии и не признает независимости Южной Осетии и Абхазии"
Российский генерал: "Российские военные способны дать отпор попыткам грузинского режима развязать новую агрессию против Абхазии и Южной Осетии"
Депутат Госдумы: "Отказ предоставить ПДЧ Грузии может привести к свержению режима Саакашвили"
Лидер лейбористов Груии: "Стремление властей Грузии всеми способами включиться в состав НАТО принесет беду"
МИД Грузии: "Новый формат поможет Грузии беспрепятственно сблизиться с НАТО"
Министры иностранных дел стран НАТО помогут Грузии осуществить реформы системы обороны
Комиссия НАТО-Грузия: "Комиссия сыграет главную роль в вопросе вступления Грузии в Североатлантический альянс"
Дмитрий Рогозин: "Репутация грузинского режима находится ниже нулевой отметки"
Ариф Юнусов: "В азербайджанском обществе была надежда на Запад и НАТО, но теперь она растаяла"
Генсек НАТО: "Мы почувствовали, что власть Грузии готова к продолжению реформ, и Альянс стоит рядом с Грузией"
Замглавы МИД Грузии: "Российская агрессия не сможет препятствовать сближению Грузии к альянсу"
Заместитель госсекретарь США: "Будущее Грузии в НАТО"
Грузинский политик: "Для Грузии и Украины открылся путь стать членами альянса как с MAP, так и без MAP"
МИД Грузии: "Центральная роль при вступлении Грузии в НАТО возлагается на комиссию НАТО - Грузия"
Бернар Кушнер: "То решение, которое было принято в отношении Грузии, думаю, вообще не касается России"
Константин Косачев: "Большинству членов альянса ни Украина, ни Грузия в НАТО просто-напросто не нужны"
Российский политик: "Грузия и Украина в НАТО не войдут"
МИД Великобритании: "Вооруженным силам Грузии и Украины нужно проводить больше совместных учений с НАТО"
Грузинский депутат: "На министериале НАТО состоятся острые дебаты по поводу вступления Грузии и Украины в альянс"
Представитель НАТО: "Мы продолжим тесные отношения с Грузией и Украиной"
Посол США в НАТО: "Грузия и Украина сегодня не готовы вступить в НАТО"
Депутат Европарламента: "В случае вхождения в НАТО, Грузия будет представлять собой опасность для всей Европы"
Михаил Саакашвили: "Наша задача обеспечить себе безопасность, у нас нет другого выхода, НАТО - наш путь к безопасности"
Глава МИД Грузии: "НАТО однозначно заявило, что как Грузия, так и Украина, обязательно станут членами альянса"
Российский политолог: "Если бы Грузия была членом НАТО, то в августе была бы война НАТО и России, в том числе, с применением ядерного оружия"
Спикер Грузии: "Медведев выдает желаемое за действительное"
Дмитрий Медведев: "Мы довольны решением США отказаться от предоставления ПДЧ Украине и Грузии"
Генсек НАТО: "В отношении Грузии и Украины налицо "элементы движения вперед", но этим странам еще многое нужно сделать для вступления в альянс"
Кондолиза Райс: "Грузия и Украина обязательно будут членами НАТО"
Вице-премьер Грузии: "Грузия продолжает идти по пути вступления в НАТО, и в стране продолжаются реформы"
Госминистр Грузии по вопросам реинтеграции: "НАТО должен выработать новый механизм вступления Грузии и Украины в альянс"
Госсекретарь США: "Грузию и Украину от приглашения в НАТО отделяют годы"
Посол США на Украине: "Украина и Грузия могут вступить в НАТО в обход ПДЧ"
Российский академик: "Факт предоставления Плана действий по членству - еще недостаточное условие для вступления Грузии в НАТО"
Михаил Саакашивили: "Для нас надо предложить тот План действий, который приведет страну к членству в НАТО"
Михаил Саакашвили призвал европейские страны-члены Североатлантического союза поддержать стремление Тбилиси вступить в НАТО
Министр обороны России: "Втягивание Грузии в НАТО может спровоцировать более серьезный конфликт, чем в события в августе"
Заместитель председателя комиссии Сената Бельгии: "Мы не можем позволить членства Грузии в НАТО"
США ищут иной механизм для присоединения Грузии к НАТО
Национальная ассамблея азербайджанцев Грузии не желает вступления страны в НАТО
Министр иностранных дел Франции: "Грузия и Украина хотят и имеют полное право стать членами НАТО"
Торнике Шарашенидзе: "В ближайшей перспективе Грузии не светит членство в НАТО"
МИД Литвы: "Грузия заслуживает членство в ЕС и НАТО"
Эксперт Николай Злобин: "Шансов на быстрое включение Украины и Грузии в НАТО сегодня гораздо меньше"
Финансист Джордж Сорос: "Идея о том, что вступление в НАТО гарантирует Украине и Грузии безопасность, является глупостью"
Эксперт по вопросам Кавказа: "На министериале НАТО в декабре Грузии не дадут план действий по членству в НАТО"
МИД Латвии: "Выдача плана действий по членству в НАТО не гарантирует, что Грузия и Украина станут членами НАТО"
МИД Норвегии: "Еще рано говорить о том, когда сможет НАТО принять Грузию в альянс"
Вахтанг Маисая: "Грузия никогда не променяет территориальную целостность на вступление в НАТО. Более того, НАТО готово принять Грузию и в условиях временного нарушения территориальной целостности"
Чехия поддерживает вступление Грузии в НАТО
Джордж Буш поддерживает вступление Грузии и Украины в НАТО
Состоялась встреча министра обороны Грузии и руководителя группы экспертов НАТО
Присоединяйтесь к нам в мессенджерах:
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре