https://news.day.az/economy/182416.html
Ариэль Коэн: «Реализация Nabucco, прежде всего, зависит от стран-поставщиков и стран-потребителей»
Интервью Day.Az с главным научным сотрудником американского исследовательского центра Heritage Foundation Ариэлем Коэном.
- Что вы думаете о заявлении спецпредставителя Госдепа США по энергетической политике в Евразии Ричарда Морнингстара о том, что если Азербайджан и Турция не договорятся по ценам на газ, то энергокомпании начнут искать альтернативные пути поставок энергоресурсов на европейские рынки?
- Вопрос альтернативных путей доставки газа на европейские рынки - это вопрос, который США не решают в одиночку. Это решают сами поставщики и покупатели газа. Так что реализация Nabucco, прежде всего, зависит от стран-поставщиков и стран-потребителей. Согласен, в свете его запуска имеются определенные проблемы, но ведь также имеются проблемы и с ценою проекта, и со стоимостью на газ, и с организацией покупателей. С другой стороны, источники поставки газа тоже не определены до сих пор.
Так, если мы говорим об объемах Nabucco, то имеем в виду 30 миллиардов кубометров газа в год. Если мы говорим о проекте "Южный поток", то подразумеваем 63 миллиарда кубометров в год. Спрашивается, откуда для Nabucco найдется столько газа? Очевидно, потребуется газ не только из Азербайджана, но и из других стран. Но подобной договоренности нет. Есть газ и у Ирана. Но США пока что против того, чтобы иранский газ пошел в Европу. Слово "пока" будет иметь силу до тех пор, когда Иран согласится представить свою ядерную программу для инспекторов МАГАТЕ.
Думаю, что обсуждение вариантов доставки газа на европейские рынки будет иметь смысл лишь после того, как между европейскими странами-потребителями и поставщиками газа будет достигнуто соглашение, да и в целом, стоимость проекта окажется в разумных пределах. А пока что мы наблюдаем активность России по вовлечению стран-участниц в проект "Южный поток", и как следствие - подписанный между ними договор. Как говорится, чем дальше лес, тем больше дров. А дальше встанет вопрос, чей это будет газ? Если это будет российский газ - это одно. Другое, если Россия станет настойчиво предлагать Азербайджану, чтобы и его газ проходил через эту трубу. Получится ли это у нее, покажет время. А пока что мы видим следующее - Азербайджан не готов продавать России газ в больших объемах. Другими словами, он хочет продавать его сам и даже не хочет перепродавать его Турции.
- Наблюдатели не исключают, что основная причина затягивания азербайджано-турецких переговоров по газу исходит не столько из Азербайджана, а сколько из Турции, которая, пользуясь преимуществами и на правах транзитной стороны в проекте "Южный поток", в какой-то степени подыгрывает России. А вы что думаете по этому поводу?
- Согласен, что Турция на сегодняшний день уже не занимает ту прозападную позицию, какую она занимала в период строительства трубопровода БТД. Это далеко не та Турция, какую мы знали раньше. И она уже не прислушивается к мнению Вашингтона о Nabucco, она его, это мнение, просто игнорирует, что, естественно, привносит элемент раздражительности в американо-турецкие отношения.
Что касается заигрывания с Россией, то и с этим, пожалуй, я тоже соглашусь. Достаточно указать на немаловажное обстоятельство личных отношений между лидерами этих стран. Я не говорю уже о личностных интересах турецких политиков, которым выгодно углубленное сотрудничество с русскими в сфере бизнеса, включая газовую область. Поэтому, когда речь идет о торможении того или иного проекта, то нужно принимать во внимание все вышеперечисленные факторы. В данном случае проект Nabucco, на мой взгляд, тормозится именно Турцией.
- Какие же тогда перспективы ждут этот проект?
- Мне очень хочется надеяться на то, что Nabucco реализуется, и европейцы все-таки найдут политическую волю и средства для запуска этого проекта. Между прочим, с "Южным потоком" тоже не все так просто. Даже имея такого мощного партнера как "Газпром", авторам этого проекта надо еще найти средства для его реализации. Пока что ни у России, ни у Италии таких денег нет. А это значит, что им придется обратиться за помощью к международным финансовым институтам. Кто согласится одолжить средства, трудно ответить.
- Вы считаете, что Nabucco более реальный проект, нежели "Южный поток"?
- В свое время один американский тренер очень удачно пошутил, сказав, что "прогнозы - штука опасная, особенно, когда речь идет о будущем". Поэтому я не хотел бы давать сейчас четкие прогнозы и делать какие-то предположения. Речь идет о том, что Россия очень активно "раскручивает" проект "Южный поток". С точки зрения внешнеполитической деятельности пока что ей это удается, а вот найдет ли она реальные деньги на его осуществление, и главное, найдет ли она реальных покупателей газа - вопрос, на который трудно будет ответить даже ей самой, не говоря уже о нас с вами. И еще. Чей газ будет проходить через эту трубу - туркменский, азербайджанский или какой еще - еще один вопрос на размышление.
Шаин
Day.Az
Ариэль Коэн: «Реализация Nabucco, прежде всего, зависит от стран-поставщиков и стран-потребителей»
- Вопрос альтернативных путей доставки газа на европейские рынки - это вопрос, который США не решают в одиночку. Это решают сами поставщики и покупатели газа. Так что реализация Nabucco, прежде всего, зависит от стран-поставщиков и стран-потребителей. Согласен, в свете его запуска имеются определенные проблемы, но ведь также имеются проблемы и с ценою проекта, и со стоимостью на газ, и с организацией покупателей. С другой стороны, источники поставки газа тоже не определены до сих пор.
Так, если мы говорим об объемах Nabucco, то имеем в виду 30 миллиардов кубометров газа в год. Если мы говорим о проекте "Южный поток", то подразумеваем 63 миллиарда кубометров в год. Спрашивается, откуда для Nabucco найдется столько газа? Очевидно, потребуется газ не только из Азербайджана, но и из других стран. Но подобной договоренности нет. Есть газ и у Ирана. Но США пока что против того, чтобы иранский газ пошел в Европу. Слово "пока" будет иметь силу до тех пор, когда Иран согласится представить свою ядерную программу для инспекторов МАГАТЕ.
Думаю, что обсуждение вариантов доставки газа на европейские рынки будет иметь смысл лишь после того, как между европейскими странами-потребителями и поставщиками газа будет достигнуто соглашение, да и в целом, стоимость проекта окажется в разумных пределах. А пока что мы наблюдаем активность России по вовлечению стран-участниц в проект "Южный поток", и как следствие - подписанный между ними договор. Как говорится, чем дальше лес, тем больше дров. А дальше встанет вопрос, чей это будет газ? Если это будет российский газ - это одно. Другое, если Россия станет настойчиво предлагать Азербайджану, чтобы и его газ проходил через эту трубу. Получится ли это у нее, покажет время. А пока что мы видим следующее - Азербайджан не готов продавать России газ в больших объемах. Другими словами, он хочет продавать его сам и даже не хочет перепродавать его Турции.
- Наблюдатели не исключают, что основная причина затягивания азербайджано-турецких переговоров по газу исходит не столько из Азербайджана, а сколько из Турции, которая, пользуясь преимуществами и на правах транзитной стороны в проекте "Южный поток", в какой-то степени подыгрывает России. А вы что думаете по этому поводу?
- Согласен, что Турция на сегодняшний день уже не занимает ту прозападную позицию, какую она занимала в период строительства трубопровода БТД. Это далеко не та Турция, какую мы знали раньше. И она уже не прислушивается к мнению Вашингтона о Nabucco, она его, это мнение, просто игнорирует, что, естественно, привносит элемент раздражительности в американо-турецкие отношения.
Что касается заигрывания с Россией, то и с этим, пожалуй, я тоже соглашусь. Достаточно указать на немаловажное обстоятельство личных отношений между лидерами этих стран. Я не говорю уже о личностных интересах турецких политиков, которым выгодно углубленное сотрудничество с русскими в сфере бизнеса, включая газовую область. Поэтому, когда речь идет о торможении того или иного проекта, то нужно принимать во внимание все вышеперечисленные факторы. В данном случае проект Nabucco, на мой взгляд, тормозится именно Турцией.
- Какие же тогда перспективы ждут этот проект?
- Мне очень хочется надеяться на то, что Nabucco реализуется, и европейцы все-таки найдут политическую волю и средства для запуска этого проекта. Между прочим, с "Южным потоком" тоже не все так просто. Даже имея такого мощного партнера как "Газпром", авторам этого проекта надо еще найти средства для его реализации. Пока что ни у России, ни у Италии таких денег нет. А это значит, что им придется обратиться за помощью к международным финансовым институтам. Кто согласится одолжить средства, трудно ответить.
- Вы считаете, что Nabucco более реальный проект, нежели "Южный поток"?
- В свое время один американский тренер очень удачно пошутил, сказав, что "прогнозы - штука опасная, особенно, когда речь идет о будущем". Поэтому я не хотел бы давать сейчас четкие прогнозы и делать какие-то предположения. Речь идет о том, что Россия очень активно "раскручивает" проект "Южный поток". С точки зрения внешнеполитической деятельности пока что ей это удается, а вот найдет ли она реальные деньги на его осуществление, и главное, найдет ли она реальных покупателей газа - вопрос, на который трудно будет ответить даже ей самой, не говоря уже о нас с вами. И еще. Чей газ будет проходить через эту трубу - туркменский, азербайджанский или какой еще - еще один вопрос на размышление.
Шаин
Day.Az
Присоединяйтесь к нам в мессенджерах:
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре
