https://news.day.az/politics/67977.html
Ариф Юнусов: «Повышенные цены можно спустить, но потерянную землю не вернуть»
Эксклюзивное интервью Day.Az с руководителем Департамента конфликтологии Института мира и демократии Арифом Юнусовым.
- Ариф муаллим, первый вопрос к Вам, как к политологу. Чревато ли решение Тарифного совета о повышении цен возникновением конфликтов в нашей стране?
- У этого вопроса есть несколько ответов. Могут ли произойти в результате повышения цен конфликты на конкретных предприятиях? Вполне. А в отношении населения с сотрудниками коммунальных служб? Также вполне. Вполне также могут возникнуть конфликтные ситуации и в определенных населенных пунктах.
Но если ставится вопрос о возможности конфликта в масштабе всей страны, то здесь ситуация посложнее, ибо вступают в силу иные конфликтологические законы. Правильнее сказать о том, что решение Тарифного Совета, безусловно, создало конфликтную ситуацию и резко накалило обстановку в республике.
Но ждать немедленного социального взрыва не стоит в силу многих причин. Последнее происходит, когда точка кипения доходит до своего предела. Сейчас идет процесс накопления социального возмущения. Процесс будет ведь развиваться и далее. И если правительство не примет вовремя предупредительные меры в отношении значительной группы социально незащищенных слоев населения, тогда инфляция примет неуправляемый характер.
А тут, к апрелю в республике появятся десятки тысяч наших депортированных соотечественников из России. Поэтому, первый экзамен наша власть на прочность получит где-то в мае.
Но основные события будут осенью. Не раньше. Точка кипения не дошла еще до необходимого уровня. Не надо забывать, что сегодня население не верит никому - ни властям, ни оппозиции.
С другой стороны, часть населения исходит из традиционной для авторитарных обществ веры о "добром царе" и "плохих казнокрадах-министрах". Первый наивно верит вторым и не всегда бывает в курсе. А вторые этим, мол, пользуются. Но, рано или поздно, царь все узнает и ставит на место казнокрадов-министров, и народ радостно приветствует своего доброго царя. И этот миф также играет свою роль.
- Как Вы прокомментируете заявление Мубариза Ахмедоглу о том, что максимально тяжелым удар от повышения цен будет всего лишь для 10% населения страны, но эта часть населения и до повышения жила в очень сложных условиях, а порядка 60-70% нашего населения и вовсе не почувствуют этого повышения?
- Подобные математические выкладки господина Ахмедоглу невольно вызывают смутные подозрения о его учебе в школе. Откуда он взял эти цифры и на чем они основаны - сложно комментировать. Поэтому лучше поговорим о том, кого могут в первую очередь коснуться эти цены.
Безусловно, подскочит инфляция, по мнению наших экономистов, минимум на 50 процентов. А возможно и больше, если все примет неуправляемый характер, а к этому все идет. Уже сейчас мы видим, как буквально все в стране начинает дорожать - от энергоресурсов и коммунальных услуг до продуктов питания. Тяжелее всего придется в сельских районах - это и беженцы, и наиболее бедные слои населения.
Конечно, раньше они выходили из ситуации за счет помощи тех, кто уехал на заработки, в первую очередь, в Россию. Но теперь этот канал прикрывается в большинстве своем. Значит, в сельских районах станет еще хуже. Но не лучше будет и в столице.
Пожалуй, безболезненно выдержат повышение лишь те, кто связан с властью, причем не формально, а посредством наличия серьезного бизнеса. А таких не очень много, по подсчетам опять-таки наших экономистов, таких в стране не больше 10 процентов. А всех остальных обязательно коснется повышение цен.
- Почему на следующее утро, равно как и в последующие дни, народ так и не проявил своего протеста данному решению и не связано ли это с правильностью гипотезы М.Ахмедоглу?
- Протест на следующий день или ближайшую неделю бывает тогда, когда какой-то конкретный банк обманывает своих вкладчиков. А здесь речь идет о решении правительства в отношении всего населения. Да еще в условиях государства, где население не верит никому. Но всему свое время.
- Как Вы оцениваете действия оппозиции в нынешних условиях?
- Они пожинают плоды своих прошлых ошибок. Не надо было заигрывать постоянно с властями. А сейчас они вряд ли на что-то конкретное способны. Хотя, с другой стороны, мы должны поддерживать эту оппозицию. В том числе, как ни парадоксально, и власть должна быть заинтересована в этом.
Когда нет организованной силы, способной выражать протест общества против неверных, скажем так, действий властей, то этим займется неорганизованная сила. Попросту говоря, может иметь место спонтанный взрыв, который может легко перерасти в погромы. Так часто бывает в истории. Свято место не пустует.
- Как Вы прокомментируете разговоры о том, что народ, стерпевший подобное повышение цен, стерпит и сдачу Карабаха?
- Некорректная параллель. К примеру, армяне начали акции по присоединению Карабаха к себе с лета 1986 года, когда стали собирать подписи. В 1987 году это стало известно у нас. И я помню тот период: тогда вообще не было оппозиции, была кучка интеллигенции, в основном сгруппировавшейся в Академии наук. И был огромный страх перед властью и КГБ. Многие и тогда говорили о том, что "наш народ все стерпит, он веками привык быть безропотным". Такие разговоры всегда потом слышать приходилось.
Сейчас есть пусть и слабая, но оппозиция, которая сопротивляется. Есть более или менее свободные СМИ. Нет такого страха перед властью, как раньше. Да, есть неверие, но ситуация все же принципиально другая.
Я вполне могу допустить, что даже если на определенном этапе властям удастся подавить выступления или очень напугать, то никто не гарантирует, что взрыв по этому поводу не произойдет позже и счет властям за сдачу Карабаха не будет предъявлен.
Повышенные цены можно спустить, но потерянную землю не вернуть. Поэтому в этом вопросе я не пессимист. Реакция по Карабаху будет. Нельзя ставить на одну доску социально-экономические проблемы с общенациональными и связанными с этнической идентичностью. Сдача Карабаха будет висеть всегда над головой любой власти, которая пойдет на это. В этом вопросе не будет срока давности. Можно обмануть или запугать на каком-то конкретном отрезке времени. Но рано или поздно счет будет предъявлен.
Р.Кочарли
Day.Az
Новости по теме:
Мубариз Ахмедоглу: "Максимально тяжелым удар от повышения цен будет всего лишь для 10% населения страны. Но эта часть населения и до повышения жила в очень сложных условиях"
Ариф Юнусов: «Повышенные цены можно спустить, но потерянную землю не вернуть»
- У этого вопроса есть несколько ответов. Могут ли произойти в результате повышения цен конфликты на конкретных предприятиях? Вполне. А в отношении населения с сотрудниками коммунальных служб? Также вполне. Вполне также могут возникнуть конфликтные ситуации и в определенных населенных пунктах.
Но если ставится вопрос о возможности конфликта в масштабе всей страны, то здесь ситуация посложнее, ибо вступают в силу иные конфликтологические законы. Правильнее сказать о том, что решение Тарифного Совета, безусловно, создало конфликтную ситуацию и резко накалило обстановку в республике.
Но ждать немедленного социального взрыва не стоит в силу многих причин. Последнее происходит, когда точка кипения доходит до своего предела. Сейчас идет процесс накопления социального возмущения. Процесс будет ведь развиваться и далее. И если правительство не примет вовремя предупредительные меры в отношении значительной группы социально незащищенных слоев населения, тогда инфляция примет неуправляемый характер.
А тут, к апрелю в республике появятся десятки тысяч наших депортированных соотечественников из России. Поэтому, первый экзамен наша власть на прочность получит где-то в мае.
Но основные события будут осенью. Не раньше. Точка кипения не дошла еще до необходимого уровня. Не надо забывать, что сегодня население не верит никому - ни властям, ни оппозиции.
С другой стороны, часть населения исходит из традиционной для авторитарных обществ веры о "добром царе" и "плохих казнокрадах-министрах". Первый наивно верит вторым и не всегда бывает в курсе. А вторые этим, мол, пользуются. Но, рано или поздно, царь все узнает и ставит на место казнокрадов-министров, и народ радостно приветствует своего доброго царя. И этот миф также играет свою роль.
- Как Вы прокомментируете заявление Мубариза Ахмедоглу о том, что максимально тяжелым удар от повышения цен будет всего лишь для 10% населения страны, но эта часть населения и до повышения жила в очень сложных условиях, а порядка 60-70% нашего населения и вовсе не почувствуют этого повышения?
- Подобные математические выкладки господина Ахмедоглу невольно вызывают смутные подозрения о его учебе в школе. Откуда он взял эти цифры и на чем они основаны - сложно комментировать. Поэтому лучше поговорим о том, кого могут в первую очередь коснуться эти цены.
Безусловно, подскочит инфляция, по мнению наших экономистов, минимум на 50 процентов. А возможно и больше, если все примет неуправляемый характер, а к этому все идет. Уже сейчас мы видим, как буквально все в стране начинает дорожать - от энергоресурсов и коммунальных услуг до продуктов питания. Тяжелее всего придется в сельских районах - это и беженцы, и наиболее бедные слои населения.
Конечно, раньше они выходили из ситуации за счет помощи тех, кто уехал на заработки, в первую очередь, в Россию. Но теперь этот канал прикрывается в большинстве своем. Значит, в сельских районах станет еще хуже. Но не лучше будет и в столице.
Пожалуй, безболезненно выдержат повышение лишь те, кто связан с властью, причем не формально, а посредством наличия серьезного бизнеса. А таких не очень много, по подсчетам опять-таки наших экономистов, таких в стране не больше 10 процентов. А всех остальных обязательно коснется повышение цен.
- Почему на следующее утро, равно как и в последующие дни, народ так и не проявил своего протеста данному решению и не связано ли это с правильностью гипотезы М.Ахмедоглу?
- Протест на следующий день или ближайшую неделю бывает тогда, когда какой-то конкретный банк обманывает своих вкладчиков. А здесь речь идет о решении правительства в отношении всего населения. Да еще в условиях государства, где население не верит никому. Но всему свое время.
- Как Вы оцениваете действия оппозиции в нынешних условиях?
- Они пожинают плоды своих прошлых ошибок. Не надо было заигрывать постоянно с властями. А сейчас они вряд ли на что-то конкретное способны. Хотя, с другой стороны, мы должны поддерживать эту оппозицию. В том числе, как ни парадоксально, и власть должна быть заинтересована в этом.
Когда нет организованной силы, способной выражать протест общества против неверных, скажем так, действий властей, то этим займется неорганизованная сила. Попросту говоря, может иметь место спонтанный взрыв, который может легко перерасти в погромы. Так часто бывает в истории. Свято место не пустует.
- Как Вы прокомментируете разговоры о том, что народ, стерпевший подобное повышение цен, стерпит и сдачу Карабаха?
- Некорректная параллель. К примеру, армяне начали акции по присоединению Карабаха к себе с лета 1986 года, когда стали собирать подписи. В 1987 году это стало известно у нас. И я помню тот период: тогда вообще не было оппозиции, была кучка интеллигенции, в основном сгруппировавшейся в Академии наук. И был огромный страх перед властью и КГБ. Многие и тогда говорили о том, что "наш народ все стерпит, он веками привык быть безропотным". Такие разговоры всегда потом слышать приходилось.
Сейчас есть пусть и слабая, но оппозиция, которая сопротивляется. Есть более или менее свободные СМИ. Нет такого страха перед властью, как раньше. Да, есть неверие, но ситуация все же принципиально другая.
Я вполне могу допустить, что даже если на определенном этапе властям удастся подавить выступления или очень напугать, то никто не гарантирует, что взрыв по этому поводу не произойдет позже и счет властям за сдачу Карабаха не будет предъявлен.
Повышенные цены можно спустить, но потерянную землю не вернуть. Поэтому в этом вопросе я не пессимист. Реакция по Карабаху будет. Нельзя ставить на одну доску социально-экономические проблемы с общенациональными и связанными с этнической идентичностью. Сдача Карабаха будет висеть всегда над головой любой власти, которая пойдет на это. В этом вопросе не будет срока давности. Можно обмануть или запугать на каком-то конкретном отрезке времени. Но рано или поздно счет будет предъявлен.
Р.Кочарли
Day.Az
Новости по теме:
Мубариз Ахмедоглу: "Максимально тяжелым удар от повышения цен будет всего лишь для 10% населения страны. Но эта часть населения и до повышения жила в очень сложных условиях"
Присоединяйтесь к нам в мессенджерах:
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре
