https://news.day.az/politics/126519.html
Хикмет Гаджи-заде: «Мне трудно представить, что армяне все же согласятся освободить оккупированные районы взамен на туманное обещание туманного референдума через туманные 15-20 лет»
Интервью Day.Az с известным политологом Хикметом Гаджи-заде.
- Хикмет бей, как Вы прокомментируете заявление сопредседателя Минской Группы ОБСЕ Мэтью Брайзы, согласно которому "жители Нагорного Карабаха сами решат, пойдёт ли республика под юрисдикцию Азербайджана или получит независимость"?
- Для того, чтобы понять, что всё-таки хотел сказать Мэтью Брайза, надо вникнуть в истинную суть "Мадридских принципов" урегулирования карабахского конфликта, а суть их такова: Минская группа, убедившись в том, что любые четкие формулировки принципов урегулирования не воспринимаются конфликтующими странами и общественностью этих стран, и переговорный процесс может затянуться на десятилетия (план по возвращению Карабаха Азербайджану не воспринимается Арменией, план по предоставлению независимости Карабаху не воспринимается Азербайджаном) решила выдвинуть план с туманными формулировками, под которыми каждая из сторон могла бы подразумевать что ей угодно и делать некоторые позитивные шаги в сторону мира.
Как известно, Азербайджан принял этот "туманный план", в котором записано, что после освобождения оккупированных районов вокруг Нагорного Карабаха в самом Карабахе состоится референдум. Однако в этом "туманном плане" намеренно четко не записано, как конкретно будет проходить этот референдум. Возможно, руководство Азербайджана считает, что после того, как, согласно этому плану, оккупированные районы будут освобождены и начнется разговор о референдуме, Азербайджан скажет, что "мы имели в виду совсем другой референдум, а не тот, о котором говорят армяне". Армяне же приняли этот план, поскольку слово "референдум" трактуют по-другому, кроме того, этот "референдум" можно легко протащить и в общественное мнение Армении.
Мне трудно представить, что армяне все же согласятся освободить оккупированные районы взамен на туманное обещание туманного референдума через туманные 15-20 лет, однако пока что на столе переговоров лежит именно этот документ. Вот именно это и заставляет Мэтью Брайзу делать подобные заявления - он лишь процитировал один из принципов данного "туманного плана", с целью подтолкнуть Армению к продолжению переговоров. Я согласен, что высказанная им фраза должна вызывать беспокойство у нашей общественности, но суть его высказывания именно такова, как я описал выше - сдвинуть переговорный процесс с места, а там, мол, посмотрим.
- Но как можно оценить дипломата, который известен тем, что регулярно опровергает собственные заявления, говоря в Баку одно, в Ереване- второе, а в Москве - третье?
- Да, я согласен с вами и не могу сказать, что Мэтью Брайза справляется со своей сложной обязанностью оповещать общественность конфликтующих сторон, но, если его заменить, то суть происходящего от этого не изменится, новый американский сопредседатель будет более осторожен в высказываниях, но на столе переговоров будет продолжать находиться вышеупомянутый "туманный план".
- Можно ли говорить, исходя из этого заявления М.Брайзы, что США не заинтересованы в урегулировании нагорно-карабахского конфликта?
- Пока нет оснований делать такое заключение. Хотя, что тут ни говори, но у нашей общественности постоянно возникает вопрос, почему США и Европа однозначно не назовут Армению агрессором и почему они в полном согласии с международным правом не признают, что принцип "нерушимости границ силой" является определяющим принципом международного права, и что 120 000 армян Карабаха не являются нацией (или народом) и не могут самоопределиться вплоть до отделения, что нацией (или народом) в нашем случае являются все граждане Азербайджана, и только все они могут на референдуме решить судьбу территории Азербайджанской Республики (что и записано в нашей Конституции).
Возможно, что у США и Европы нет сил для того, чтобы открыто заявить это, ибо это может вообще подорвать переговорный процесс. Но кто-то может и предположить, что Запад все же склоняется к идее о том, что армянское меньшинство нельзя передать под управление страны, в которой нарушаются основные права даже азербайджанского большинства населения.
- Перефразирую вопрос. Насколько позиция США в вопросе урегулирования армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта соответствует духу стратегического партнерства между Соединенными Штатами и Азербайджаном?
- Возможно, что позиция США и не вполне соответствует духу стратегического партнерства с Азербайджаном, но нам просто больше не на кого рассчитывать, ведь Россия открыто поддерживает Армению, так пусть США хотя бы в нынешней форме поддерживает Азербайджан.
- И еще один вопрос по теме. В какой стране мира США до сих пор удалось добиться справедливого урегулирования территориального конфликта между соседними государствами, что мы надеемся на то, что Белый Дом поможет Азербайджану добиться справедливого урегулирования армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта?
- По моему мнению, историческая роль США в распространении свободы и демократии в мире трудно переоценить. Пусть никто не забывает, что именно США спасли Западную Европу от Гитлера и Сталина, что США защитили Южную Корею от коммунизма, что США принесли демократию и процветание в эти страны, что именно США, победив в холодной войне, развалили СССР, в результате чего независимость получили бывшие советские республики и, в том числе, Азербайджан; что США спасли мусульман и хорватов Югославии от истребления, что США освободили Кувейт от Саддама Хусейна. Так что мы можем ожидать, что и на Южном Кавказе роль США будет положительной.
Илья Файнзильберг
Day.Az
Новости по теме:
Гейдар Джемаль: "В геополитические планы России и США не входит восстановление территориального суверенитета Азербайджана"
Азербайджанский политолог: "У Армении, твердящей всё время о необходимости компромиссов, самой максималистские требования"
МИД Армении вновь недоволен Хазаром Ибрагимом
Партия "Процветающая Армения": "Разрешение нагорно-карабахского конфликта не должно основываться на односторонних уступках"
В Армении тоже недовольны последними высказываниями Мэтью Брайзы
Хазар Ибрагим: "Мэтью Брайза впоследствии опровергает слова, переданные с его уст"
"Американский Талейран", или стоит ли удивляться заявлениям Мэтью Брайзы?
Хикмет Гаджи-заде: «Мне трудно представить, что армяне все же согласятся освободить оккупированные районы взамен на туманное обещание туманного референдума через туманные 15-20 лет»
- Для того, чтобы понять, что всё-таки хотел сказать Мэтью Брайза, надо вникнуть в истинную суть "Мадридских принципов" урегулирования карабахского конфликта, а суть их такова: Минская группа, убедившись в том, что любые четкие формулировки принципов урегулирования не воспринимаются конфликтующими странами и общественностью этих стран, и переговорный процесс может затянуться на десятилетия (план по возвращению Карабаха Азербайджану не воспринимается Арменией, план по предоставлению независимости Карабаху не воспринимается Азербайджаном) решила выдвинуть план с туманными формулировками, под которыми каждая из сторон могла бы подразумевать что ей угодно и делать некоторые позитивные шаги в сторону мира.
Как известно, Азербайджан принял этот "туманный план", в котором записано, что после освобождения оккупированных районов вокруг Нагорного Карабаха в самом Карабахе состоится референдум. Однако в этом "туманном плане" намеренно четко не записано, как конкретно будет проходить этот референдум. Возможно, руководство Азербайджана считает, что после того, как, согласно этому плану, оккупированные районы будут освобождены и начнется разговор о референдуме, Азербайджан скажет, что "мы имели в виду совсем другой референдум, а не тот, о котором говорят армяне". Армяне же приняли этот план, поскольку слово "референдум" трактуют по-другому, кроме того, этот "референдум" можно легко протащить и в общественное мнение Армении.
Мне трудно представить, что армяне все же согласятся освободить оккупированные районы взамен на туманное обещание туманного референдума через туманные 15-20 лет, однако пока что на столе переговоров лежит именно этот документ. Вот именно это и заставляет Мэтью Брайзу делать подобные заявления - он лишь процитировал один из принципов данного "туманного плана", с целью подтолкнуть Армению к продолжению переговоров. Я согласен, что высказанная им фраза должна вызывать беспокойство у нашей общественности, но суть его высказывания именно такова, как я описал выше - сдвинуть переговорный процесс с места, а там, мол, посмотрим.
- Но как можно оценить дипломата, который известен тем, что регулярно опровергает собственные заявления, говоря в Баку одно, в Ереване- второе, а в Москве - третье?
- Да, я согласен с вами и не могу сказать, что Мэтью Брайза справляется со своей сложной обязанностью оповещать общественность конфликтующих сторон, но, если его заменить, то суть происходящего от этого не изменится, новый американский сопредседатель будет более осторожен в высказываниях, но на столе переговоров будет продолжать находиться вышеупомянутый "туманный план".
- Можно ли говорить, исходя из этого заявления М.Брайзы, что США не заинтересованы в урегулировании нагорно-карабахского конфликта?
- Пока нет оснований делать такое заключение. Хотя, что тут ни говори, но у нашей общественности постоянно возникает вопрос, почему США и Европа однозначно не назовут Армению агрессором и почему они в полном согласии с международным правом не признают, что принцип "нерушимости границ силой" является определяющим принципом международного права, и что 120 000 армян Карабаха не являются нацией (или народом) и не могут самоопределиться вплоть до отделения, что нацией (или народом) в нашем случае являются все граждане Азербайджана, и только все они могут на референдуме решить судьбу территории Азербайджанской Республики (что и записано в нашей Конституции).
Возможно, что у США и Европы нет сил для того, чтобы открыто заявить это, ибо это может вообще подорвать переговорный процесс. Но кто-то может и предположить, что Запад все же склоняется к идее о том, что армянское меньшинство нельзя передать под управление страны, в которой нарушаются основные права даже азербайджанского большинства населения.
- Перефразирую вопрос. Насколько позиция США в вопросе урегулирования армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта соответствует духу стратегического партнерства между Соединенными Штатами и Азербайджаном?
- Возможно, что позиция США и не вполне соответствует духу стратегического партнерства с Азербайджаном, но нам просто больше не на кого рассчитывать, ведь Россия открыто поддерживает Армению, так пусть США хотя бы в нынешней форме поддерживает Азербайджан.
- И еще один вопрос по теме. В какой стране мира США до сих пор удалось добиться справедливого урегулирования территориального конфликта между соседними государствами, что мы надеемся на то, что Белый Дом поможет Азербайджану добиться справедливого урегулирования армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта?
- По моему мнению, историческая роль США в распространении свободы и демократии в мире трудно переоценить. Пусть никто не забывает, что именно США спасли Западную Европу от Гитлера и Сталина, что США защитили Южную Корею от коммунизма, что США принесли демократию и процветание в эти страны, что именно США, победив в холодной войне, развалили СССР, в результате чего независимость получили бывшие советские республики и, в том числе, Азербайджан; что США спасли мусульман и хорватов Югославии от истребления, что США освободили Кувейт от Саддама Хусейна. Так что мы можем ожидать, что и на Южном Кавказе роль США будет положительной.
Илья Файнзильберг
Day.Az
Новости по теме:
Гейдар Джемаль: "В геополитические планы России и США не входит восстановление территориального суверенитета Азербайджана"
Азербайджанский политолог: "У Армении, твердящей всё время о необходимости компромиссов, самой максималистские требования"
МИД Армении вновь недоволен Хазаром Ибрагимом
Партия "Процветающая Армения": "Разрешение нагорно-карабахского конфликта не должно основываться на односторонних уступках"
В Армении тоже недовольны последними высказываниями Мэтью Брайзы
Хазар Ибрагим: "Мэтью Брайза впоследствии опровергает слова, переданные с его уст"
"Американский Талейран", или стоит ли удивляться заявлениям Мэтью Брайзы?
В чём же суть мадридских принципов?
Новруз Мамедов: "Проведение референдума по статусу Карабаха в составе Азербайджана возможно через 15-20 лет"
Организация Освобождения Карабаха: "Азербайджан должен немедленно отказаться от ведения переговоров по Нагорному Карабаху в рамках Минской группы ОБСЕ"
Глава абхазских сепаратистов поддержал идею США о референдуме в "Нагорном Карабахе"
В Москве состоялась встреча министров иностранных дел Азербайджана и Армении - ОБНОВЛЕНО
Мэтью Брайза: "Жители Нагорного Карабаха сами решат, пойдет ли республика под юрисдикцию Азербайджана"
Мэтью Брайза делает противоречивые заявления и по грузино-российскому конфликту?
Опровержение собственных слов как стиль дипломатии Мэтью Брайзы
Присоединяйтесь к нам в мессенджерах:
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре
