https://news.day.az/politics/126324.html
Ильгар Мамедов: «Мэтью Брайза неправ, когда выдёргивает идею голосования по статусу нагорной части Карабаха из всего контекста переговоро
Интервью Day.Az с азербайджанским политологом Ильгаром Мамедовым.
- Как бы вы прокомментировали заявление американского сопредседателя Минской группы ОБСЕ Мэтью Брайза о том, что статус Нагорного Карабаха должен быть определен путем голосования, будь то плебисцит или референдум, жителей данного региона?
- Это заявление отражает только часть давно известных тем, которые сейчас лежат на столе переговоров. И не по всем из них между сторонами есть полное согласие. Например, есть согласие между Баку и Ереваном обсудить идею определения статуса нагорной части Карабаха на основе какого-то голосования.
Но здесь же есть и вопросы: что понимать под "населением", когда, где именно, и по какой процедуре должно быть проведено голосование? Баку считает, что к населению нагорной части Карабаха относятся и изгнанные оттуда азербайджанцы, что голосование может быть проведено только после обеспечения долговременного совместного проживания в регионе этих армян и азербайджанцев, что голосование может быть только о статусе области внутри Азербайджана. Ереван же полагает, что должен быть проведен референдум о независимости, да как можно скорее, причем голосовать должны только армяне.
Поэтому сказать, что Брайза озвучил нечто новое - нельзя. Но он, или СМИ, передавшие его слова, неправы, когда выдёргивают идею голосования по статусу нагорной части Карабаха из всего контекста переговоров. Хоть я и не считаю, что власти Азербайджана сделали верный шаг, согласившись четыре года назад обсуждать идею такого голосования, тем не менее, говорящим о ней необходимо учитывать все условия такого согласия.
- Но это же очевидно, что перед началом конфликта в силу известных причин армян в Нагорном Карабахе проживало гораздо больше, чем азербайджанцев.
- Во-первых, большинство армян оттуда уже уехало. Во-вторых, у многих азербайджанцев, изгнанных из Карабаха, появились семьи, дети. Если все они вернутся в бывшую НКАО, то, может быть, и не станет в этой части Азербаджана демографического преимущества армян, созданного после захвата этих земель царской Россией. Кроме того, важны процедурные вопросы. Скажем, недавно на оккупировнаных землях Азерайджана был проведен "референдум", и там для утверждения итогов голосования потребовалось 2/3 голосов.
- Но даже если каким-то образом обеспечить равенство этнического состава Нагорного Карабаха, перед референдумом армяне за счет излюбленной политики незаконного заселения не принадлежащих им земель могут попытаться предопределить исход голосования.
- В случае развития событий по такому сценарию, к аналогичным методам может прибегнуть и азербайджанская сторона.
- М.Брайза известен своей привычкой отрекаться от многих громких заявлений, касающихся карабахского урегулирования. Может, американский дипломат и в этот раз заявит, что журналисты его неправильно поняли?
- Думаю, заявление отражает действительные рассуждения Мэтью Брайзы. Другое дело, что само отношение сопредседателей к проблеме крайне несправедливое. К сожалению, наше правительство потакает такому отношению. Например, почему голосование полагается карабахскому населению, и не полагается зангезурскому? Неужели сопредседатели признают, что успешное применение насилия властями Республики Армения в отношении азербайджанского населения Зангезура создаёт некие права карабахским армянам, и лишает прав зангезурских азербайджанцев, которых было в три раза больше на момент начала конфликта? Неужели они вменяют в вину Баку недостаточно эффективное использование силы против карабахских армян? Ну тогда это прямой призыв к войне.
Или возьмём такое определение, как "коридор между Карабахом и Арменией", о котором также говорил М.Брайза. Если мы будем думать о Южном Кавказе категориями "корридор-не корридор", то здесь никогда не будет мира. Нам нужна реальная региональная интеграция, а не временные корридоры от войны до войны. Ну а если всё-таки корридоры, то коридор в Нахчыван - просто святое право Азербайджана. Почему Брайза забыл о нём?
- В любом случае, заявление Брайзы уже вызвало достаточный ажиотаж и за пределами региона конфликта. В частности, слова американского сопредседателя были радостно встречены лидером абхазских сепаратистов Багапшем, который, услышав от американского дипломата о решении провести референдум в Нагорном Карабахе, призвал США учесть итоги голосований в Абхазии и Южной Осетии. Что Вы думаете по этому поводу?
- Как видно, С.Багапш даже не понял, что имел в виду М.Брайза. Тот недосказал, кто именно будет участвовать в предполагаемом голосовании. Если в Абхазию вернутся все изгнанные оттуда грузины, то на референдуме идея независимости Абхазии не победит.
Ч.Али
Day.Az
Новости по теме:
Новруз Мамедов: "Проведение референдума по статусу Карабаха в составе Азербайджана возможно через 15-20 лет"
Организация Освобождения Карабаха: "Азербайджан должен немедленно отказаться от ведения переговоров по Нагорному Карабаху в рамках Минской группы ОБСЕ"
Глава абхазских сепаратистов поддержал идею США о референдуме в "Нагорном Карабахе"
В Москве состоялась встреча министров иностранных дел Азербайджана и Армении - ОБНОВЛЕНО
Мэтью Брайза: "Жители Нагорного Карабаха сами решат, пойдет ли республика под юрисдикцию Азербайджана"
Опровержение собственных слов как стиль дипломатии Мэтью Брайзы
Ильгар Мамедов: «Мэтью Брайза неправ, когда выдёргивает идею голосования по статусу нагорной части Карабаха из всего контекста переговоро
- Это заявление отражает только часть давно известных тем, которые сейчас лежат на столе переговоров. И не по всем из них между сторонами есть полное согласие. Например, есть согласие между Баку и Ереваном обсудить идею определения статуса нагорной части Карабаха на основе какого-то голосования.
Но здесь же есть и вопросы: что понимать под "населением", когда, где именно, и по какой процедуре должно быть проведено голосование? Баку считает, что к населению нагорной части Карабаха относятся и изгнанные оттуда азербайджанцы, что голосование может быть проведено только после обеспечения долговременного совместного проживания в регионе этих армян и азербайджанцев, что голосование может быть только о статусе области внутри Азербайджана. Ереван же полагает, что должен быть проведен референдум о независимости, да как можно скорее, причем голосовать должны только армяне.
Поэтому сказать, что Брайза озвучил нечто новое - нельзя. Но он, или СМИ, передавшие его слова, неправы, когда выдёргивают идею голосования по статусу нагорной части Карабаха из всего контекста переговоров. Хоть я и не считаю, что власти Азербайджана сделали верный шаг, согласившись четыре года назад обсуждать идею такого голосования, тем не менее, говорящим о ней необходимо учитывать все условия такого согласия.
- Но это же очевидно, что перед началом конфликта в силу известных причин армян в Нагорном Карабахе проживало гораздо больше, чем азербайджанцев.
- Во-первых, большинство армян оттуда уже уехало. Во-вторых, у многих азербайджанцев, изгнанных из Карабаха, появились семьи, дети. Если все они вернутся в бывшую НКАО, то, может быть, и не станет в этой части Азербаджана демографического преимущества армян, созданного после захвата этих земель царской Россией. Кроме того, важны процедурные вопросы. Скажем, недавно на оккупировнаных землях Азерайджана был проведен "референдум", и там для утверждения итогов голосования потребовалось 2/3 голосов.
- Но даже если каким-то образом обеспечить равенство этнического состава Нагорного Карабаха, перед референдумом армяне за счет излюбленной политики незаконного заселения не принадлежащих им земель могут попытаться предопределить исход голосования.
- В случае развития событий по такому сценарию, к аналогичным методам может прибегнуть и азербайджанская сторона.
- М.Брайза известен своей привычкой отрекаться от многих громких заявлений, касающихся карабахского урегулирования. Может, американский дипломат и в этот раз заявит, что журналисты его неправильно поняли?
- Думаю, заявление отражает действительные рассуждения Мэтью Брайзы. Другое дело, что само отношение сопредседателей к проблеме крайне несправедливое. К сожалению, наше правительство потакает такому отношению. Например, почему голосование полагается карабахскому населению, и не полагается зангезурскому? Неужели сопредседатели признают, что успешное применение насилия властями Республики Армения в отношении азербайджанского населения Зангезура создаёт некие права карабахским армянам, и лишает прав зангезурских азербайджанцев, которых было в три раза больше на момент начала конфликта? Неужели они вменяют в вину Баку недостаточно эффективное использование силы против карабахских армян? Ну тогда это прямой призыв к войне.
Или возьмём такое определение, как "коридор между Карабахом и Арменией", о котором также говорил М.Брайза. Если мы будем думать о Южном Кавказе категориями "корридор-не корридор", то здесь никогда не будет мира. Нам нужна реальная региональная интеграция, а не временные корридоры от войны до войны. Ну а если всё-таки корридоры, то коридор в Нахчыван - просто святое право Азербайджана. Почему Брайза забыл о нём?
- В любом случае, заявление Брайзы уже вызвало достаточный ажиотаж и за пределами региона конфликта. В частности, слова американского сопредседателя были радостно встречены лидером абхазских сепаратистов Багапшем, который, услышав от американского дипломата о решении провести референдум в Нагорном Карабахе, призвал США учесть итоги голосований в Абхазии и Южной Осетии. Что Вы думаете по этому поводу?
- Как видно, С.Багапш даже не понял, что имел в виду М.Брайза. Тот недосказал, кто именно будет участвовать в предполагаемом голосовании. Если в Абхазию вернутся все изгнанные оттуда грузины, то на референдуме идея независимости Абхазии не победит.
Ч.Али
Day.Az
Новости по теме:
Новруз Мамедов: "Проведение референдума по статусу Карабаха в составе Азербайджана возможно через 15-20 лет"
Организация Освобождения Карабаха: "Азербайджан должен немедленно отказаться от ведения переговоров по Нагорному Карабаху в рамках Минской группы ОБСЕ"
Глава абхазских сепаратистов поддержал идею США о референдуме в "Нагорном Карабахе"
В Москве состоялась встреча министров иностранных дел Азербайджана и Армении - ОБНОВЛЕНО
Мэтью Брайза: "Жители Нагорного Карабаха сами решат, пойдет ли республика под юрисдикцию Азербайджана"
Опровержение собственных слов как стиль дипломатии Мэтью Брайзы
Присоединяйтесь к нам в мессенджерах:
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре
