https://news.day.az/politics/171331.html
Георгий Ванян: «Оккупация Арменией территории Азербайджана продолжается»
Интервью Day.Az с армянским экспертом, председателем «Кавказского центра миротворческих инициатив» Георгием Ваняном.
- Как Вы прокомментируете договоренность Турции и Армении о начале переговоров по установлению дипотношений?
- Констатированный факт русско-грузинской войны и бесповоротные последствия этой войны предложили новые обстоятельства в геополитических развитиях на региональном уровне. В этих же обстоятельствах и продиктован армяно-турецкий диалог, который сегодня претендует на установление дипотношений.
К сожалению, диалог Армении с соседями инициируется с элементом диктовки, и тем самым в этот процесс внедрено гораздо больше рисков и препятствий, чем могло бы быть в случае, если бы фундаментом переговоров стала осознанная необходимость налаживания добрососедских отношений.
Но в сложившейся ситуации этот процесс может все-таки стать поводом, стать шансом, который может перерасти в реальную возможность для Армении, спустя 21 потерянный год пересмотреть свои отношения с соседями. Мне хочется в это верить, несмотря на то, что старт кажется очень осторожным и очень робким. В армянском болоте лжепатриотизма подобная осторожность и подобная робость - вполне объяснимое и оправданное явление. Мы с нашим навязано-уязвимым прошлым и выдуманной миссией всемирно-избранной нации не только изолировались от внешнего мира, но и потеряли чувство реальности, потеряли пульс жизни, пульс развития, безнадежно, и кажется бесповоротно, потеряли точку соприкосновения с будущим.
Хочу верить, что Серж Саргсян сможет исправить ошибки, допущенные руководством Армении, сделает то, что мог и был обязан сделать, но не сделал Левон Тер-Петросян, что не сделал и не смог бы сделать Роберт Кочарян. Сейчас сделано полшага в этом направлении, осторожные полшага, которые могут стать значимыми для граждан Армении и будущего Республики Армения.
- И как, по Вашему мнению, поедет ли президент Армении в Турцию на ответный футбольный матч при нынешних обстоятельствах?
- Вместо того, чтобы увлечься гаданием, которое является основным движком нашей суеты, именуемой политикой, могу только выразить свое желание: видеть президента Армении, сидящим рядом с президентом Турции на футбольном матче, видеть этот сигнал возможного партнерства и добрососедства, который может воскресить веру граждан Армении в будущее, который может воодушевить армянскую общину Турции, который может в какой-то мере реабилитировать ущемленное достоинство около ста тысяч граждан Армении, нелегально живущих и работающих в Турции.
- Будет ли открыта турецко-армянская граница в текущем году?
- Турецко-армянская граница была закрыта из-за оккупации азербайджанских территорий. Оккупация Арменией территории Азербайджана продолжается.
- Если граница все же будет открыта, какие позитивные и негативные последствия могут быть для Армении?
- Как ни странно, вредоносные последствия открытия границы были и остаются приоритетом обсуждений в Армении. Тема и предмет разговора - негативные последствия жизнедеятельности в условиях открытых границ, к сожалению, вполне нормальны и естественны для того состояния, в котором мы находимся.
Как можно вообще обсуждать последствия открытия границы? Провозглашая себя при каждом удобном случае частью глобализуемого и стремительно меняющегося мира, мы продолжаем жить в кошмаре закрытых границ, в кошмаре закрытого общества, постоянно воспроизводящего себя и отвергающего будущее.
В то же время позитив открытия границ, находящийся в плоскости жизненно важных потребностей, законсервирован на уровне желаний граждан Армении. Это желание обходится, не озвучивается публично, не фигурирует в общественном поле, потому что общество продолжает приспособляться к грузу навязано-спекулируемого прошлого. В плену этой тяжести, в плену псевдо-морального давления и заблуждения, кажется, что Армения потеряла способность простого арифметического расчета причинно-следственных развязок не только в вопросе налаживания отношений с Турцией, но и во всех политических процессах.
- Как известно, в текущем году сменятся два сопредседателя МГ ОБСЕ. Как вы думаете, будут ли приняты какие-либо значимые решения при новых сопредседателях? Смогут ли они продвинуть переговорный процесс еще на шаг вперед?
- А был ли до сих пор какой-нибудь эпизод, который можно назвать шагом вперед в переговорном процессе? А разве существует вообще переговорный процесс? Со дня подписания Соглашения о прекращении огня, есть ли какие-либо процессы в армяно-азербайджанском формате, кроме безрезультатных семинаров и тренингов, кроме обусловленного конфликтом туризма?
Разве за этот 21 год произошла ожидаемая после прекращения огня трансформация нашего разговора друг с другом, разве наполнились эти отношения новым содержанием, разве перешли мы на язык мира? Если мы сами приспособились к состоянию "ни войны, ни мира", то чего мы можем требовать от посредников? Чего не сделали посредники и что они могут делать?
Разве не пора отказаться от иллюзии, что в один прекрасный день, упорные и последовательные посредники добьются примирения двух соседей, и откроются границы и дороги, по которым изгнанные конфликтом люди вернутся вновь в объятия добрососедства?
- Каковы перспективы урегулирования карабахского конфликта в текущем году?
- Перспективы урегулирования конфликта - это наша потребность жить в мире, воплощенная в политическую программу. Перспективы урегулирования конфликта устанавливаются не дипломатией, и не в оформленными на бумаге принципах, Перспективы - это конкретные действия, их пока нет. Реально ли в текущем году сбросить диктатуру автомата Калашникова? Не знаю.
Кама М.
Day.Az
Новости по теме:
Турецкий аналитик: "Армения маленькая страна, но может создавать проблемы для Турции во всем мире"
Посол Азербайджана в Турции: "Турецко-армянские границы откроются только после разрешения нагорно-карабахского конфликта"
Али Ахмедов: "Турции не стоит предпринимать шаги, идущие вразрез интересам Азербайджана"
Грузинский эксперт: "От установления армяно-турецких отношений Грузия утратит роль транзитной страны"
Лидер турецкой партии призвал Сержа Саргсяна не приезжать на футбольный матч
Лидер турецкой партии: "Мы будем всеми силами выступать против согласованных с Арменией протоколов"
Людмила Саргсян требует отставки президента Армении
Мубариз Ахмедоглу: "Турция на пути к статусу регионального лидера"
Федерация армян Европы недовольна турецко-армянскими протоколами
Правящая партия Азербайджана считает неприемлемым установление турецко-армянских дипотношений
Кори Уэлт: "Cекретный договор по карабахской проблеме мог быть уже заключен"
Посол Турции в Азербайджане: "Мы ожидаем, что Азербайджан будет верить Турции"
Генсек ОДКБ: "Нормализация отношений между Арменией и Турцией пойдет на пользу всему Кавказу"
Глава Торговой биржи Игдыра: "Алиджанский погранично-пропускной пункт откроется после того, как армяне покинут азербайджанские территории"
В Грузии не хотят открытия турецко-армянской границы
Экс-глава муниципалитета Игдыра: "Мир, приобретенный без Карабаха, не может быть миром"
Лидер турецкой партии: "Мы не поддержим протоколы"
Новруз Мамедов: "Главное, чтобы Турция осталась верной своим обещаниям"
Состоялся телефонный разговор между главами МИД Азербайджана и Турции
Экс-глава парламента Турции: "Согласованные с Арменией протоколы не могут быть вынесены на обсуждение парламента"
Армяно-турецкая граница может быть открыта к концу года
Армянский эксперт: "В футбольной дипломатии Армения оказалась в роли мяча"
Подписание договора между Арменией и Турцией, возможно, пройдет в Швейцарии
Глава МИД Армении беседовал со своим российским коллегой
Турецкий эксперт: "Сержу Саргсяну следует приехать в Турцию, даже если граница до этого не будет открыта"
Армянские добровольцы призывают армян всего мира предотвратить предательство Сержа Саргсяна
Глава МИД Турции проинформировал Лаврова и Фасье об армяно-турецком процессе
Реджеп Тайип Эрдоган: "Протоколы не будут действительными, если их не одобрят законодательные органы Армении и Турции"
ОБСЕ приветствует стремление Армении и Турции нормализовать отношения
Еврокомиссия приветствует шаги Армении и Турции по нормализации двухсторонних отношений
Турецкий депутат: "Без урегулирования Карабахского конфликта и отказа Армении от претензий одобрение протокола невозможно"
Турецкий гамбит - это лишь дебют большой геополитической шахматной партии в регионах Южного Кавказа и Каспийского бассейна
Армянский депутат: "Подписанные протоколы пока не свидетельствуют о ближайшем открытии армяно-турецкой границы"
Зардушт Ализаде: "Турецкий вектор политики Сержа Саргсяна потерпел фиаско"
Глава МИД Турции: "Ситуация на Кавказе не выгодна ни Турции, ни Армении, ни Азербайджану"
Вафа Гулузаде: "Открытие армяно-турецкой границы - отрицательное явление"
Айдын Мирзазаде: "Освобождение территорий Азербайджана и восстановление дипотношений между Арменией и Турцией должно идти параллельно"
МИД Азербайджана: "Открытие армяно-турецкой границы без урегулирования карабахского конфликта противоречит национальным интересам Азербайджана"
Ричард Гирагосян: ""Дашнакцутюн" уже оказывает давление, которое ограничивает политику армянских властей"
Армянский депутат: "Сейчас Армения не в форме, и не стоит играть в эту игру"
Дашнакцутюн: "Подписанные между Турцией и Арменией документы не являются гарантией реального установления дипломатических отношений"
Турция и Армения договорились о начале переговоров по установлению дипотношений - ОБНОВЛЕНО
Армянский политик: "Вопрос открытия границ между Арменией и Турцией был выдвинут со стороны Армении, что было ошибкой"
Глава МИД Турции: "Анкара не планирует открытие границы с Ереваном"
Ахмед Давудоглу: "Турция нормализует отношения с Арменией при полном разрешении нагорно-карабахского конфликта"
Франция поздравила Турцию и Армению
Госдеп США приветствовал сближение Турции и Армении
Ереван и Анкара согласовали процедуру открытия армяно-турецкой границы
Георгий Ванян: «Оккупация Арменией территории Азербайджана продолжается»

- Констатированный факт русско-грузинской войны и бесповоротные последствия этой войны предложили новые обстоятельства в геополитических развитиях на региональном уровне. В этих же обстоятельствах и продиктован армяно-турецкий диалог, который сегодня претендует на установление дипотношений.
К сожалению, диалог Армении с соседями инициируется с элементом диктовки, и тем самым в этот процесс внедрено гораздо больше рисков и препятствий, чем могло бы быть в случае, если бы фундаментом переговоров стала осознанная необходимость налаживания добрососедских отношений.
Но в сложившейся ситуации этот процесс может все-таки стать поводом, стать шансом, который может перерасти в реальную возможность для Армении, спустя 21 потерянный год пересмотреть свои отношения с соседями. Мне хочется в это верить, несмотря на то, что старт кажется очень осторожным и очень робким. В армянском болоте лжепатриотизма подобная осторожность и подобная робость - вполне объяснимое и оправданное явление. Мы с нашим навязано-уязвимым прошлым и выдуманной миссией всемирно-избранной нации не только изолировались от внешнего мира, но и потеряли чувство реальности, потеряли пульс жизни, пульс развития, безнадежно, и кажется бесповоротно, потеряли точку соприкосновения с будущим.
Хочу верить, что Серж Саргсян сможет исправить ошибки, допущенные руководством Армении, сделает то, что мог и был обязан сделать, но не сделал Левон Тер-Петросян, что не сделал и не смог бы сделать Роберт Кочарян. Сейчас сделано полшага в этом направлении, осторожные полшага, которые могут стать значимыми для граждан Армении и будущего Республики Армения.
- И как, по Вашему мнению, поедет ли президент Армении в Турцию на ответный футбольный матч при нынешних обстоятельствах?
- Вместо того, чтобы увлечься гаданием, которое является основным движком нашей суеты, именуемой политикой, могу только выразить свое желание: видеть президента Армении, сидящим рядом с президентом Турции на футбольном матче, видеть этот сигнал возможного партнерства и добрососедства, который может воскресить веру граждан Армении в будущее, который может воодушевить армянскую общину Турции, который может в какой-то мере реабилитировать ущемленное достоинство около ста тысяч граждан Армении, нелегально живущих и работающих в Турции.
- Будет ли открыта турецко-армянская граница в текущем году?
- Турецко-армянская граница была закрыта из-за оккупации азербайджанских территорий. Оккупация Арменией территории Азербайджана продолжается.
- Если граница все же будет открыта, какие позитивные и негативные последствия могут быть для Армении?
- Как ни странно, вредоносные последствия открытия границы были и остаются приоритетом обсуждений в Армении. Тема и предмет разговора - негативные последствия жизнедеятельности в условиях открытых границ, к сожалению, вполне нормальны и естественны для того состояния, в котором мы находимся.
Как можно вообще обсуждать последствия открытия границы? Провозглашая себя при каждом удобном случае частью глобализуемого и стремительно меняющегося мира, мы продолжаем жить в кошмаре закрытых границ, в кошмаре закрытого общества, постоянно воспроизводящего себя и отвергающего будущее.
В то же время позитив открытия границ, находящийся в плоскости жизненно важных потребностей, законсервирован на уровне желаний граждан Армении. Это желание обходится, не озвучивается публично, не фигурирует в общественном поле, потому что общество продолжает приспособляться к грузу навязано-спекулируемого прошлого. В плену этой тяжести, в плену псевдо-морального давления и заблуждения, кажется, что Армения потеряла способность простого арифметического расчета причинно-следственных развязок не только в вопросе налаживания отношений с Турцией, но и во всех политических процессах.
- Как известно, в текущем году сменятся два сопредседателя МГ ОБСЕ. Как вы думаете, будут ли приняты какие-либо значимые решения при новых сопредседателях? Смогут ли они продвинуть переговорный процесс еще на шаг вперед?
- А был ли до сих пор какой-нибудь эпизод, который можно назвать шагом вперед в переговорном процессе? А разве существует вообще переговорный процесс? Со дня подписания Соглашения о прекращении огня, есть ли какие-либо процессы в армяно-азербайджанском формате, кроме безрезультатных семинаров и тренингов, кроме обусловленного конфликтом туризма?
Разве за этот 21 год произошла ожидаемая после прекращения огня трансформация нашего разговора друг с другом, разве наполнились эти отношения новым содержанием, разве перешли мы на язык мира? Если мы сами приспособились к состоянию "ни войны, ни мира", то чего мы можем требовать от посредников? Чего не сделали посредники и что они могут делать?
Разве не пора отказаться от иллюзии, что в один прекрасный день, упорные и последовательные посредники добьются примирения двух соседей, и откроются границы и дороги, по которым изгнанные конфликтом люди вернутся вновь в объятия добрососедства?
- Каковы перспективы урегулирования карабахского конфликта в текущем году?
- Перспективы урегулирования конфликта - это наша потребность жить в мире, воплощенная в политическую программу. Перспективы урегулирования конфликта устанавливаются не дипломатией, и не в оформленными на бумаге принципах, Перспективы - это конкретные действия, их пока нет. Реально ли в текущем году сбросить диктатуру автомата Калашникова? Не знаю.
Кама М.
Day.Az
Новости по теме:
Турецкий аналитик: "Армения маленькая страна, но может создавать проблемы для Турции во всем мире"
Посол Азербайджана в Турции: "Турецко-армянские границы откроются только после разрешения нагорно-карабахского конфликта"
Али Ахмедов: "Турции не стоит предпринимать шаги, идущие вразрез интересам Азербайджана"
Грузинский эксперт: "От установления армяно-турецких отношений Грузия утратит роль транзитной страны"
Лидер турецкой партии призвал Сержа Саргсяна не приезжать на футбольный матч
Лидер турецкой партии: "Мы будем всеми силами выступать против согласованных с Арменией протоколов"
Людмила Саргсян требует отставки президента Армении
Мубариз Ахмедоглу: "Турция на пути к статусу регионального лидера"
Федерация армян Европы недовольна турецко-армянскими протоколами
Правящая партия Азербайджана считает неприемлемым установление турецко-армянских дипотношений
Кори Уэлт: "Cекретный договор по карабахской проблеме мог быть уже заключен"
Посол Турции в Азербайджане: "Мы ожидаем, что Азербайджан будет верить Турции"
Генсек ОДКБ: "Нормализация отношений между Арменией и Турцией пойдет на пользу всему Кавказу"
Глава Торговой биржи Игдыра: "Алиджанский погранично-пропускной пункт откроется после того, как армяне покинут азербайджанские территории"
В Грузии не хотят открытия турецко-армянской границы
Экс-глава муниципалитета Игдыра: "Мир, приобретенный без Карабаха, не может быть миром"
Лидер турецкой партии: "Мы не поддержим протоколы"
Новруз Мамедов: "Главное, чтобы Турция осталась верной своим обещаниям"
Состоялся телефонный разговор между главами МИД Азербайджана и Турции
Экс-глава парламента Турции: "Согласованные с Арменией протоколы не могут быть вынесены на обсуждение парламента"
Армяно-турецкая граница может быть открыта к концу года
Армянский эксперт: "В футбольной дипломатии Армения оказалась в роли мяча"
Подписание договора между Арменией и Турцией, возможно, пройдет в Швейцарии
Глава МИД Армении беседовал со своим российским коллегой
Турецкий эксперт: "Сержу Саргсяну следует приехать в Турцию, даже если граница до этого не будет открыта"
Армянские добровольцы призывают армян всего мира предотвратить предательство Сержа Саргсяна
Глава МИД Турции проинформировал Лаврова и Фасье об армяно-турецком процессе
Реджеп Тайип Эрдоган: "Протоколы не будут действительными, если их не одобрят законодательные органы Армении и Турции"
ОБСЕ приветствует стремление Армении и Турции нормализовать отношения
Еврокомиссия приветствует шаги Армении и Турции по нормализации двухсторонних отношений
Турецкий депутат: "Без урегулирования Карабахского конфликта и отказа Армении от претензий одобрение протокола невозможно"
Турецкий гамбит - это лишь дебют большой геополитической шахматной партии в регионах Южного Кавказа и Каспийского бассейна
Армянский депутат: "Подписанные протоколы пока не свидетельствуют о ближайшем открытии армяно-турецкой границы"
Зардушт Ализаде: "Турецкий вектор политики Сержа Саргсяна потерпел фиаско"
Глава МИД Турции: "Ситуация на Кавказе не выгодна ни Турции, ни Армении, ни Азербайджану"
Вафа Гулузаде: "Открытие армяно-турецкой границы - отрицательное явление"
Айдын Мирзазаде: "Освобождение территорий Азербайджана и восстановление дипотношений между Арменией и Турцией должно идти параллельно"
МИД Азербайджана: "Открытие армяно-турецкой границы без урегулирования карабахского конфликта противоречит национальным интересам Азербайджана"
Ричард Гирагосян: ""Дашнакцутюн" уже оказывает давление, которое ограничивает политику армянских властей"
Армянский депутат: "Сейчас Армения не в форме, и не стоит играть в эту игру"
Дашнакцутюн: "Подписанные между Турцией и Арменией документы не являются гарантией реального установления дипломатических отношений"
Турция и Армения договорились о начале переговоров по установлению дипотношений - ОБНОВЛЕНО
Армянский политик: "Вопрос открытия границ между Арменией и Турцией был выдвинут со стороны Армении, что было ошибкой"
Глава МИД Турции: "Анкара не планирует открытие границы с Ереваном"
Ахмед Давудоглу: "Турция нормализует отношения с Арменией при полном разрешении нагорно-карабахского конфликта"
Франция поздравила Турцию и Армению
Госдеп США приветствовал сближение Турции и Армении
Ереван и Анкара согласовали процедуру открытия армяно-турецкой границы
Читать Day.Az в:
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре