https://news.day.az/armenia/131631.html
Ильгар Мамедов: «Похоже на то, что Серж Саркисян начинает понимать цену самоизоляции, в которую вверг Армению человек с провинциальной душой и фамилией Кочарян»
Интервью Day.Az с известным политологом Ильгаром Мамедовым.
- Как Вы прокомментируете заявление президента Армении Сержа Саркисяна о том, что он предложил президенту Азербайджана Ильхаму Алиеву, с целью демонстрации заинтересованности азербайджанцев в благополучии Карабаха, в безопасной жизни его населения, вкладывать туда инвестиции?
- Вначале было слово "Миацум". Оно привело к войне, победив в которой с помощью Кремля, Армения осталась с Миацумом, но без будущего. Теперь лидеры наших соседей начали перебирать в голове слова более ранние и человечные, чем "Миацум". Это "разум", "торговля", "добрососедство". Особенно хорошо, что процесс начался с президента Армении. Не устаю повторять, что нефтегазовые богатства Азербайджана хоть и конечны, но поскольку речь идёт о нескольких десятилетиях устойчивого обогащения, то с точки зрения урегулирования карабахского конфликта эти богатства ставят Азербайджан в преимущественное положение. Поэтому не удивлюсь, если торг между сторонами действительно идёт уже вокруг количества нулей и денежных знаков.
Пожалуй, в ответ на предложение Саркисяна, Азербайджану следует выразить готовность инвестировать и денежные, и людские ресурсы в развитие всех оккупированных территорий, включая бывшую НКАО. Тот объём средств, который Баку может инвестировать в Карабах, тамошнему армянскому населению просто не освоить по назначению.
- Можно ли говорить о вероятности продвижения в переговорном процессе, если президент Армении Серж Саркисян заявляет: "главная наша цель в процессе урегулирования - путем переговоров убедить азербайджанскую сторону в том, что признание права на самоопределение "народа Нагорного Карабаха" является необратимым"?
- Мне нравится творческий подход господина Саркисяна к публичным речам. За потоком радующих слух рядового армянина слов о самоопределении, многие не заметили грустного для сепаратистов смысла. Ведь "признание права на самоопределение" должно сначала стать фактом, чтобы потом можно было убеждать кого-то в его обратимости или необратимости. Так как нет факта, то и убеждать некого и не в чем. Саркисян поделился с народом своим сожалением, а не целями.
- Координатора Армянского национального конгресса Левон Зурабян заявил, что в результате обострения отношений между Западом и Россией и паралича деятельности Минской группы ОБСЕ, Серж Саркисян в одностороннем порядке проводит переговоры с Турцией по нормализации двусторонних отношений и урегулированию карабахской проблемы, зачастую за счет национальных интересов Армении. Почему у оппозиции Армении складывается мнение о предательстве национальных интересов, если руководство этой страны не собирается возвращать Азербайджану оккупированные территории?
- Я некоторое время работал вместе с Левоном Зурабяном в одной международной организации, и мы подчас по нескольку раз в день обменивались мнениями по карабахскому конфликту и региональным вопросам. Это настолько интеллигентный и порядочный человек, что я нисколько не сомневаюсь в его искренности, когда он говорит со своим народом о политике. Однако, надеюсь и Левон Зурабян понимает, что от "национальных интересов" Армении, в том виде, в котором они были заявлены на волне "Миацума", не осталось ничего.
Национальные интересы Армении теперь требуют скорейшего отказа от территориальных притязаний к Азербайджану, к Турции, к Грузии, во имя развития торговли и добрососедских отношений с нами. Если у Левона есть сведения, что президент Саркисян откладывает эти дела, то я понимаю его разочарование.
Однако больше похоже на то, что Серж Саркисян начинает понимать цену самоизоляции, в которую вверг Армению человек с провинциальной душой и фамилией Кочарян. Экономическое преимущество Азербайджана над Арменией в ближайшие лет десять станет уже многократным. А российско-грузинский конфликт вырвал из рук Еревана последние надежды на время в качестве фактора легитимизации результатов военной агрессии.
Нарастающее азербайджано-грузино-турецкое сотрудничество во всех областях неизбежно будет работать против Армении. И даже Москва нуждается в Азербайджане для нормальной работы своих военных баз в Армении.
- Члены Конгресса США - известный адвокат Марк Герагос, и консультант по правам человека Кэтрин Портер и более 100 членов американского парламента выразили поддержку независимости сепаратистского "Нагорного Карабаха". Как эти действия столь большого числа американских парламентариев укладывается в официально декларируемый стратегическо-партнерский характер взаимоотношений между Азербайджаном и США?
- В отличие от некоторых других игроков, Соединённые Штаты показывают неподдельную заинтересованность в урегулировании конфликта. Несмотря на то, что там покрикивает кучка политиканов, именно Америка помогла Азербайджану добиться неуклонно растущего преимущества над Арменией. И мы теперь можем говорить с Ереваном с позиции стороны, побеждающей в мирном соревновании. Это и есть результат стратегического партнёрства между США и Азербайджаном, которое необходимо расширять и углублять. Конечно, это процесс сложный, непрямолинейный и противоречивый, но явно выгодный для нашей страны.
- Стоит ли вообще Азербайджану рассчитывать на возвращение оккупированных Арменией территорий нашей страны, если Россия называет Армению форпостом на Кавказе, а в США функционирует влиятельное армянское лобби?
- По США я высказался. Что касается России, то у неё впервые за многие годы появляется подлинный интерес к урегулированию карабахского конфликта. После провала в конфликте с Грузией, Кремль хочет показать пример того, что на Южном Кавказе он порождает не только войны, но и мир.
Кроме того, после разрыва дипотношений с Грузией, России нужен наземный и воздушный выход на своего стратегического союзника - Армению, который может дать только Азербайджан. Здесь тоже не всё однозначно, но в целом, "лобби" и "форпост" - это аргументы почти из прошлого, которые могут полностью потерять своё значение по мере развития нынешней свежей динамики в регионе. Эта динамика открыла для правительства Азербайджана небывалые доселе возможности для активного отстаивания наших интересов в карабахском конфликте.
А.Г.
Day.Az
Ильгар Мамедов: «Похоже на то, что Серж Саркисян начинает понимать цену самоизоляции, в которую вверг Армению человек с провинциальной душой и фамилией Кочарян»
- Вначале было слово "Миацум". Оно привело к войне, победив в которой с помощью Кремля, Армения осталась с Миацумом, но без будущего. Теперь лидеры наших соседей начали перебирать в голове слова более ранние и человечные, чем "Миацум". Это "разум", "торговля", "добрососедство". Особенно хорошо, что процесс начался с президента Армении. Не устаю повторять, что нефтегазовые богатства Азербайджана хоть и конечны, но поскольку речь идёт о нескольких десятилетиях устойчивого обогащения, то с точки зрения урегулирования карабахского конфликта эти богатства ставят Азербайджан в преимущественное положение. Поэтому не удивлюсь, если торг между сторонами действительно идёт уже вокруг количества нулей и денежных знаков.
Пожалуй, в ответ на предложение Саркисяна, Азербайджану следует выразить готовность инвестировать и денежные, и людские ресурсы в развитие всех оккупированных территорий, включая бывшую НКАО. Тот объём средств, который Баку может инвестировать в Карабах, тамошнему армянскому населению просто не освоить по назначению.
- Можно ли говорить о вероятности продвижения в переговорном процессе, если президент Армении Серж Саркисян заявляет: "главная наша цель в процессе урегулирования - путем переговоров убедить азербайджанскую сторону в том, что признание права на самоопределение "народа Нагорного Карабаха" является необратимым"?
- Мне нравится творческий подход господина Саркисяна к публичным речам. За потоком радующих слух рядового армянина слов о самоопределении, многие не заметили грустного для сепаратистов смысла. Ведь "признание права на самоопределение" должно сначала стать фактом, чтобы потом можно было убеждать кого-то в его обратимости или необратимости. Так как нет факта, то и убеждать некого и не в чем. Саркисян поделился с народом своим сожалением, а не целями.
- Координатора Армянского национального конгресса Левон Зурабян заявил, что в результате обострения отношений между Западом и Россией и паралича деятельности Минской группы ОБСЕ, Серж Саркисян в одностороннем порядке проводит переговоры с Турцией по нормализации двусторонних отношений и урегулированию карабахской проблемы, зачастую за счет национальных интересов Армении. Почему у оппозиции Армении складывается мнение о предательстве национальных интересов, если руководство этой страны не собирается возвращать Азербайджану оккупированные территории?
- Я некоторое время работал вместе с Левоном Зурабяном в одной международной организации, и мы подчас по нескольку раз в день обменивались мнениями по карабахскому конфликту и региональным вопросам. Это настолько интеллигентный и порядочный человек, что я нисколько не сомневаюсь в его искренности, когда он говорит со своим народом о политике. Однако, надеюсь и Левон Зурабян понимает, что от "национальных интересов" Армении, в том виде, в котором они были заявлены на волне "Миацума", не осталось ничего.
Национальные интересы Армении теперь требуют скорейшего отказа от территориальных притязаний к Азербайджану, к Турции, к Грузии, во имя развития торговли и добрососедских отношений с нами. Если у Левона есть сведения, что президент Саркисян откладывает эти дела, то я понимаю его разочарование.
Однако больше похоже на то, что Серж Саркисян начинает понимать цену самоизоляции, в которую вверг Армению человек с провинциальной душой и фамилией Кочарян. Экономическое преимущество Азербайджана над Арменией в ближайшие лет десять станет уже многократным. А российско-грузинский конфликт вырвал из рук Еревана последние надежды на время в качестве фактора легитимизации результатов военной агрессии.
Нарастающее азербайджано-грузино-турецкое сотрудничество во всех областях неизбежно будет работать против Армении. И даже Москва нуждается в Азербайджане для нормальной работы своих военных баз в Армении.
- Члены Конгресса США - известный адвокат Марк Герагос, и консультант по правам человека Кэтрин Портер и более 100 членов американского парламента выразили поддержку независимости сепаратистского "Нагорного Карабаха". Как эти действия столь большого числа американских парламентариев укладывается в официально декларируемый стратегическо-партнерский характер взаимоотношений между Азербайджаном и США?
- В отличие от некоторых других игроков, Соединённые Штаты показывают неподдельную заинтересованность в урегулировании конфликта. Несмотря на то, что там покрикивает кучка политиканов, именно Америка помогла Азербайджану добиться неуклонно растущего преимущества над Арменией. И мы теперь можем говорить с Ереваном с позиции стороны, побеждающей в мирном соревновании. Это и есть результат стратегического партнёрства между США и Азербайджаном, которое необходимо расширять и углублять. Конечно, это процесс сложный, непрямолинейный и противоречивый, но явно выгодный для нашей страны.
- Стоит ли вообще Азербайджану рассчитывать на возвращение оккупированных Арменией территорий нашей страны, если Россия называет Армению форпостом на Кавказе, а в США функционирует влиятельное армянское лобби?
- По США я высказался. Что касается России, то у неё впервые за многие годы появляется подлинный интерес к урегулированию карабахского конфликта. После провала в конфликте с Грузией, Кремль хочет показать пример того, что на Южном Кавказе он порождает не только войны, но и мир.
Кроме того, после разрыва дипотношений с Грузией, России нужен наземный и воздушный выход на своего стратегического союзника - Армению, который может дать только Азербайджан. Здесь тоже не всё однозначно, но в целом, "лобби" и "форпост" - это аргументы почти из прошлого, которые могут полностью потерять своё значение по мере развития нынешней свежей динамики в регионе. Эта динамика открыла для правительства Азербайджана небывалые доселе возможности для активного отстаивания наших интересов в карабахском конфликте.
А.Г.
Day.Az
Присоединяйтесь к нам в мессенджерах:
Заметили ошибку в тексте? Выберите текст и сообщите нам, нажав Ctrl + Enter на клавиатуре
